От Сибиряк
К Chestnut
Дата 13.02.2006 13:18:02
Рубрики 1917-1939;

вопросы остаются


>резли украинцев (точнее, расстреливали), и всех, хто считался врагом нового режима (напр. архиепископ Владимир)

Архиепископ - раз. Остается еще несколько тысяч жертв, где они? Никаких внятных ссылок вы не привели!

Еще вы пишите:

>Части армии УНР покинули город , отступив на Волынь перед превосходящими силами противника.

Нельзя ли раскрыть в чем состояло превосходство противника? Один момент я из дискуссии уже уловил - оказывается, у "украинской армии" остутствовало единое командование. Возникает вопрос, а был мальчик, т.е. - армия, ессно?

От Ярослав
К Сибиряк (13.02.2006 13:18:02)
Дата 13.02.2006 13:53:41

Re: вопросы остаются


>>резли украинцев (точнее, расстреливали), и всех, хто считался врагом нового режима (напр. архиепископ Владимир)
>
>Архиепископ - раз. Остается еще несколько тысяч жертв, где они? Никаких внятных ссылок вы не привели!

ну надо давать ссылку например на газету Киевлянин которая в марте 1918 публиковала списки погибших за время пребывания большевиков в Киеве
к сожалению в инете ее нет - есть книжный вариант


>Еще вы пишите:

>>Части армии УНР покинули город , отступив на Волынь перед превосходящими силами противника.
>
>Нельзя ли раскрыть в чем состояло превосходство противника? Один момент я из дискуссии уже уловил - оказывается, у "украинской армии" остутствовало единое командование. Возникает вопрос, а был мальчик, т.е. - армия, ессно?

с армией сложнее - большинство украинизированых частей были распущенны по предложению ряда социалистов в ЦР (в том числе например Петлюры) - они считали что будет достаточно милицейских частей
оставались добровольческие части гайдамаков (из числа Вольного козацтва) , УСС , ряд других добровольческих частей типа арт дивизиона Алмазова или подошедшего во время январских боев полка им Гордиенко под командованием В. Петрива который прорвался с СЗФ

Ярослав

От Сибиряк
К Ярослав (13.02.2006 13:53:41)
Дата 13.02.2006 15:38:18

Re: вопросы остаются


>ну надо давать ссылку например на газету Киевлянин которая в марте 1918 публиковала списки погибших за время пребывания большевиков в Киеве
>к сожалению в инете ее нет - есть книжный вариант

Ну так сколько же имен? Неужели до сих пор никто не подсчитал? Если в том же марте после освобождения Киева германскими войсками хоронили торжественно три десятка студентов, погибших под Крутами, то сколько же должно было быть подобных мероприятий, если в самом Киеве имелись тысячи жертв!

>оставались добровольческие части гайдамаков (из числа Вольного козацтва) , УСС , ряд других добровольческих частей типа арт дивизиона Алмазова или подошедшего во время январских боев полка им Гордиенко под командованием В. Петрива который прорвался с СЗФ

ну в общем понятно. Даже в отношении советских отрядов под командованием Муравьева "войска Красной армии" - это слишком сильное высказвание. А армия УНР получается просто фантом.