От Москалев.Е.
К М.Свирин
Дата 10.02.2006 10:56:20
Рубрики WWII; Танки;

Re: Умом Россию

Приветствую

>Блин! Да что ты привязался к "убили-неубили"! Вопрос ПРАВДУ челоек рассказывает или нет?
>Так вот ИСТИННУЮ ПРАВДУ!

>И сомневаться в этих его словах не след!

>Это ЕГО ПРАВДА.

Да никто не ставит под сомнение ИХ ПРАВДУ!
Если мне кто скажет что ветераны специально врут, плюну в рожу.
Они так видели, так помнят, с этим и уходят в лучший мир.

Вот маленький рассказ примерно аналогичный. расказан в конце 70х одним бронебойщиком "доваторцем"

44 год немецкая атака. несколько немецких танков.
их батарею смахнули первыми выстрелами.
Взвод драпанул а дед(расказчик) увлекся выцеливанием бронетранпортера не заметил.
Оглянулся никого. Второй номер словил пулю.
И прет на него "тигр"(настоящий не четверка)(специально переспрашивал)
Тоесть он один и в 200 метрах "тигр"
Он боялся себя обнаружить и выстрелил только со ста метров(в лоб)
(я говорю "ну понятно .вокруг никого тишина один выстрел и может обнаружить")
Он в ответ. "Какая тишина.Вокруг земля от разывов кипит .Трассеры над головой носятся. От брони тигра то и дело искры летят"
В общем он выстрелил и тигр вспыхнул.
Дед стрелял по тигру пока подбежавшие бойцы не отобрали бронебойку .(ему все казалось что он все едет. (когда рассказывал его заметно "колотило")

Его наградили (именно за тигра) (уверен что за этого же тигра наградили какой нибудь расчет
Он несомненно герой. Не побежал.(побежал бы погиб) А завалил зверюгу
Это его правда. Был бой .Он один на один с Тигром. Он победил.

Ведь так?
Это правда?

С уважением Евгений
От М.Свирин
К Москалев.Е. (10.02.2006 10:56:20)
Дата 10.02.2006 12:09:06

Re: Умом Россию

Приветствие
>>Это ЕГО ПРАВДА.
>
>Да никто не ставит под сомнение ИХ ПРАВДУ!

Да ты сам и ставишь!

>Если мне кто скажет что ветераны специально врут, плюну в рожу.
>Они так видели, так помнят, с этим и уходят в лучший мир.

>Вот маленький рассказ примерно аналогичный. расказан в конце 70х одним бронебойщиком "доваторцем"

>44 год немецкая атака. несколько немецких танков.
>их батарею смахнули первыми выстрелами.
>Взвод драпанул а дед(расказчик) увлекся выцеливанием бронетранпортера не заметил.
>Оглянулся никого. Второй номер словил пулю.
>И прет на него "тигр"(настоящий не четверка)(специально переспрашивал)
>Тоесть он один и в 200 метрах "тигр"
>Он боялся себя обнаружить и выстрелил только со ста метров(в лоб)
>(я говорю "ну понятно .вокруг никого тишина один выстрел и может обнаружить")
>Он в ответ. "Какая тишина.Вокруг земля от разывов кипит .Трассеры над головой носятся. От брони тигра то и дело искры летят"
>В общем он выстрелил и тигр вспыхнул.
>Дед стрелял по тигру пока подбежавшие бойцы не отобрали бронебойку .(ему все казалось что он все едет. (когда рассказывал его заметно "колотило")

>Его наградили (именно за тигра) (уверен что за этого же тигра наградили какой нибудь расчет
>Он несомненно герой. Не побежал.(побежал бы погиб) А завалил зверюгу
>Это его правда. Был бой .Он один на один с Тигром. Он победил.

>Ведь так?
>Это правда?


Абсолютная! ЕГО правда. И я бы записал его рассказ в числе прочих. А уж потом дело Леши Исаева, или какого угодно еще писателя в предисловиях долго и нудно объяснять как такое могло быть. Но!
Специально посмотрел политдонесения и рапорты по Балатону, что остались в тетрадке:
1. Про особенности почвы в марте, что немцы могли наступать с малой скоростью и не маневрируя, а пехота легко бегала - есть такое.
2. Про то, что немецкие танки наступали во многих местах (в частности у Цеце и канала Шарвиз) без пехоты - есть такое.
3. О подбитии немецких танков гранатами (в том числе "королевских тигров" донесений много.
4. О том, что "личный состав в панике отступил, оборону держали командир, парторг и комсорг" - имеет место быть.

Нет у меня резона не верить указанному деду. А уж от его ли гранат загорелись танки или нет - пусть думает "предисловщик".

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (10.02.2006 12:09:06)
Дата 10.02.2006 12:15:14

Более того!

Приветствие

Ты почему-то упорно игнорируешь того, кто до нас это донес: "1. Если бы подвиг в действительности представлял собой иммитацию, и мне высоко артистично и хладнокровно вешали лапшу на уши, то это бы означало, что ни тогда в 17, ни теперь в 58 лет я ничего не понимал и не понимаю в людях, и в профессиональном смысле грош мне цена."

Подпись
От Москалев.Е.
К М.Свирин (10.02.2006 12:15:14)
Дата 10.02.2006 12:31:50

Re: Более того!

Приветствую

>Ты почему-то упорно игнорируешь того, кто до нас это донес: "1. Если бы подвиг в действительности представлял собой иммитацию, и мне высоко артистично и хладнокровно вешали лапшу на уши, то это бы означало, что ни тогда в 17, ни теперь в 58 лет я ничего не понимал и не понимаю в людях, и в профессиональном смысле грош мне цена."

Да почему имитация.
Подвиг место имел и он бесспорен.(остаться и биться пусть с одним танком разве не подвиг?)
Правда что остались и дрались? Да
Были такие случаи? Несомненно.
Значит не врут

Остальное фигня и туфта.
(в том числе и количество танков)

С уважением Евгений
От М.Свирин
К Москалев.Е. (10.02.2006 12:31:50)
Дата 10.02.2006 12:42:58

То-есть ты тоже уже согласен, что верить ему можно и нужно? (-)
От Москалев.Е.
К М.Свирин (10.02.2006 12:42:58)
Дата 10.02.2006 12:56:22

Re: То-есть ты...

Приветствую

Верить в его видение этого боя конечно.
В количественный результат нет.
И не потому что врет.

С уважением Евгений
От Москалев.Е.
К Москалев.Е. (10.02.2006 12:56:22)
Дата 10.02.2006 13:05:46

Re: То-есть ты...

Приветствую
>Приветствую

>Верить в его видение этого боя конечно.
>В количественный результат нет.
>И не потому что врет.

Сорвалось///

Он мог вокруг одного танка бегать и бросать в него гранаты.
А он не горит скотина, и значит надо опять подниматься и бить гадину.
Что после этого отложится в памяти одному богу известно.

Но это не умаляет в моих глазах подвига конкретного человека.

Я когда рассказ бронебойщика слушал там много ветеранов сидели, пару сразу сказали (свистешь) Некоторые вдруг возразили .а почему, "а вот у меня был случай......"
И то же верили.


С уважением Евгений
От М.Свирин
К Москалев.Е. (10.02.2006 12:56:22)
Дата 10.02.2006 13:02:53

А теперь то же самое МЕДЛЕННО и ВНЯТНО повтори Исаеву, Крестинину и прочим.

Приветствие

Я же устал.

Для остальных. Свирин в ридонли.

Подпись