От Esq
К All
Дата 28.01.2006 10:54:34
Рубрики Современность;

Неужели Путин такое сказал?

Я ТВ не смотрю и газет почти не читаю.
И вот раскрыл

http://www.duel.ru/200604/?04_5_1

и там прочитал:

Наветы на прошлое, очевидно, возведены в ранг государственной политики, поскольку президент - Главнокомандующий Вооруженными Силами России В.В. Путин в интервью по телевидению оценил высокий облик современной российской молодежи. Он говорил, что известно много случаев, когда молодые солдаты, стараясь спасти своих товарищей, жертвовали жизнью, закрывая своими телами гранаты и амбразуры огневых точек бандитов, и изрёк: «Конечно, и в годы Великой Отечественной войны тоже было немало случаев такого героического самопожертвования, но тогда воины шли на свои подвиги под дулами винтовок и автоматов заградотрядов. Сегодня же они идут на них, движимые лишь чувствами патриотизма и любви к своей родине». Вот тебе и на!



Вот тебе и на!
От В. Кашин
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 29.01.2006 13:11:58

А ссылку на источник посолиднее

Добрый день!
помойного листка под названием "дуэль" привести слабо?
С уважением, Василий Кашин
От Esq
К В. Кашин (29.01.2006 13:11:58)
Дата 29.01.2006 16:33:58

Rе: А ссылку на источник посолиднее

> помойного листка под названием "дуэль" привести слабо?

Гуглю и рамблерю второй день, но только еще более помойные источники попадаются.
От PK
К Esq (29.01.2006 16:33:58)
Дата 29.01.2006 16:50:29

"а был ли мальчик?"


>Гуглю и рамблерю второй день, но только еще более помойные источники попадаются.

Может опять какой-нибудь журнализер творчески откорректировал фразу и запустил пернатую в оборот?
От Esq
К PK (29.01.2006 16:50:29)
Дата 29.01.2006 16:54:05

Rе: "а был ли мальчик?"


>>Гуглю и рамблерю второй день, но только еще более помойные источники попадаются.
>
>Может опять какой-нибудь журнализер творчески откорректировал фразу и запустил пернатую в оборот?

Потому и "неужели".
От А.Никольский
К Esq (29.01.2006 16:54:05)
Дата 29.01.2006 17:26:23

Уверен, что это искажение слов с просмотра "9-й роты" (спасибо ув.Даниелю)

с официального сайта президента РФ:
В.ПУТИН (обращаясь к Ф.Бондарчуку): Федор Сергеевич, прежде всего хочу поблагодарить.

По-моему, очень удачный фильм. Конечно, это художественное произведение, поэтому я думаю, что ребята, которые воевали в Афганистане, скажут о своих впечатлениях.

Наверное, как в любом художественном произведении, есть отпечаток того, что это не кусок жизни, а все-таки творческая работа. Но, на мой взгляд, это очень близко к жизни. Во всяком случае, из того, что я знаю, что я слышал.

Конечно, это трагическая история в жизни нашей страны и нашего народа. Но люди, которые там воевали и сражались за те идеалы, ради которых они туда пришли – я сейчас не буду давать оценку этому, это отдельная тема, – они это делали достойно. И, не побоюсь этого высокого штиля, – в лучших традициях российского воинства: с характером, с самопожертвованием и весьма эффективно, нужно отдать должное. И действительно, то, чем Вы закончили, – это очень правильно: солдаты, которые там воевали, они свои боевые действия, они свой бой выиграли, это точно.

И я хочу поблагодарить и Вас, и всех ребят, которые делали этот фильм. Я считаю, что это очень талантливо, потому что это берет за душу. Погружаешься в фильм. Для вас это полтора года вашей жизни, а со стороны, когда в первый раз это видишь – абсолютно погружаешься в материал, забываешь про все, живешь тем, что происходит на экране.

Так что я вас поздравляю и хочу вас поблагодарить за это.

* * *

Вы знаете, когда я вспоминаю о таких вещах или вижу такие вещи, все время думаю о том, что мы часто слышим о нашей молодежи. Это естественно. Представители старшего поколения всегда критически относятся к тому, что происходит с молодыми. Так было всегда, и так, видимо, всегда будет.

На память приходят, конечно, события Великой Отечественной войны, но потом оказывается, что поколение конца 70–80-х годов могло так же героически действовать, как вы показали это сейчас в вашем фильме.

Уже в наше время, я вспоминаю… Многое можно вспомнить, но приходит на память шестая псковская десантная рота в Чечне. Я не думаю, что там ситуация сильно отличалась от того, что мы сейчас увидели в фильме, который сделал Федор Сергеевич.

Но я не случайно сказал о поколениях, о том, как относится к молодым старшее поколение. Я посмотрел посвящение Вашему отцу (обращаясь к Ф.Бондарчуку). Конечно, это не поля сражений 1812 года, здесь нет широких батальных сцен, но по тому психологическому инструментарию, который Вы использовали, фильм очень сильный. Это серьезная вещь о войне и о людях, которые оказались в экстремальных условиях. И это показано, на мой взгляд, очень достойно.
От Exeter
К А.Никольский (29.01.2006 17:26:23)
Дата 29.01.2006 21:05:58

Нет, в патриотической прессе поминается некое интервью осени 2004 года (-)
От А.Никольский
К Exeter (29.01.2006 21:05:58)
Дата 30.01.2006 19:48:43

поищем источник (-)
От Esq
К А.Никольский (29.01.2006 17:26:23)
Дата 29.01.2006 17:42:29

Ну и где там про заградотряды? (-)
От А.Никольский
К Esq (29.01.2006 17:42:29)
Дата 29.01.2006 17:56:44

нигде нет

вероятно, автору статьи причудилось. Я не припомню других выступлений на эту тему за осень-зиму. Впрочем, можно поискать по сайту Путина на слово "загрядотряд"
С уважением, А.Никольский
От Лейтенант
К А.Никольский (29.01.2006 17:56:44)
Дата 30.01.2006 12:32:23

Re: нигде нет

Мне почему то кажется, что это коментарий журналиста "от себя".
Хотя конечно, увы, неисключено и иное. Потому как "борцунство" позиция элиты ...
От Dervish
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 29.01.2006 05:45:51

Ну что ж, на выборах - минус мой голос (от его или его протежэ) (-)

-
От Сергей Зыков
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 29.01.2006 03:12:18

мерзее тока высказывание


сияющего грачева со шкодливой улыбочкой на лоснящейся харе, про то как "мальчики умирали с улыбкой на губах"
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Сергей Зыков (29.01.2006 03:12:18)
Дата 29.01.2006 14:47:37

Эт-точно!

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>сияющего грачева со шкодливой улыбочкой на лоснящейся харе, про то как "мальчики умирали с улыбкой на губах"

...и обвинения в непонимании этого Ковалёва и других...
Так что и этот --- мразь, и на тех клейма ставить негде. А "мальчики умирали" так и так. :((

PER ASPERA AD ASTRA !
От Андю
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 29.01.2006 02:56:35

Сейчас уже ничего не удивляет. (+)

Мадам э Месьё,

>Наветы на прошлое, очевидно, возведены в ранг государственной политики,

Запросто, бо нынешняя власть, ИМХО, почему то считает себя "беляцкой" и неуклонно борцунствует с "краснозадыми".

Если же учесть известный тезис уважаемого новосибирского нардепа, что в России власть возможна либо "красная"/"советская", либо "голубая", то удивляться и вообще ничему не приходится. Совсем. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От PK
К Андю (29.01.2006 02:56:35)
Дата 29.01.2006 14:52:44

Re: Сейчас уже...


>>Наветы на прошлое, очевидно, возведены в ранг государственной политики,

>Запросто, бо нынешняя власть, ИМХО, почему то считает себя "беляцкой" и неуклонно борцунствует с "краснозадыми".

Любой власти, пришедшей к власти в результате пертурбаций в обществе, необходимо отделять себя от Предыдущего Режима. Поэтому Предыдущие автоматом оказываются злыми, потому что Настоящие хорошие. К слову сказать, наветы на прошлое в России прямо таки рудиментарны по сравнению с обычными-привычными при смене режима. За что Россию кстати регулярно попрекают...
От Мазила
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 23:39:43

Лично мне-как внуку солдат Великой отечественной

Есть контакт!
стало как то стыдно за говорившего и больно за дедов... Интересно-это осознанная гражданская позиция частного лица или государственная платформа?
Спасибо и удачи!
От А.Б.
К Мазила (28.01.2006 23:39:43)
Дата 29.01.2006 11:48:00

Re: А вот - интересно даже стало...

> Интересно-это осознанная гражданская позиция частного лица или государственная платформа?

ВВП - он "отсебятину" лепит в уамеру, или как Ильич 2 - с бумажки вещает? Кто знает?
От Daniel
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 17:28:36

Ре: Неужели Путин...

Это близко к тому, о чем ВВП говорил на встрече (после просмотра) с создателями "9-й Роты".

http://president.kremlin.ru/text/appears/2005/11/96802.shtml

Всего хорошего.
От М.Свирин
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 16:30:47

А в чем прикол? (-)
От PK
К М.Свирин (28.01.2006 16:30:47)
Дата 28.01.2006 18:25:25

Повод не любить ВВП (-)
От М.Свирин
К PK (28.01.2006 18:25:25)
Дата 29.01.2006 03:54:42

А кто-то призывает его страстно любить? (-)
От PK
К М.Свирин (29.01.2006 03:54:42)
Дата 29.01.2006 04:58:23

Нет, но есть такие которые его Не Любят Потому Что. Это как баба яга против... (-)
От Мазила
К PK (29.01.2006 04:58:23)
Дата 29.01.2006 09:36:29

Re: Нет, но

Есть контакт!
Вот теперь кое-кто из "интуитивно недолюбливавших" получат весьма веское основание для своих интуитивных ощущений...
"Правильной дорогой..." (ну и т.д.)
Спасибо и удачи!
От Samsv
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 16:25:15

А что такого ?

>Я ТВ не смотрю и газет почти не читаю.и изрёк: «Конечно, и в годы Великой Отечественной войны тоже было немало случаев такого героического самопожертвования, но тогда воины шли на свои подвиги под дулами винтовок и автоматов заградотрядов. Сегодня же они идут на них, движимые лишь чувствами патриотизма и любви к своей родине». Вот тебе и на!

Приветствую! Не смотрел, не скажу. Однако, если послушать ВВП, то когда он говорит о Великой Отечественной войне, слово Германия он практически везде опускает.
На нас напала не Германия, а противник. Вот так.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От PK
К Samsv (28.01.2006 16:25:15)
Дата 28.01.2006 18:24:48

Re: А что...


>Приветствую! Не смотрел, не скажу. Однако, если послушать ВВП, то когда он говорит о Великой Отечественной войне, слово Германия он практически везде опускает.
>На нас напала не Германия, а противник. Вот так.

Фашистская Германия была не одна, которая напала. Только в Оси было 3 (три) державы не считая сателлитов. Так что выражение "на нас напала Германия" 1. не верно 2. возбуждает неприятные ассоциации в сторону Германии современной.

А "напал противник" и верно и Германию современную не задевает лишний раз.

Правильным было бы конечно поимённое название всех воевавших "против" строн с поимённым перечислением режимов и сроков (иные сателлиты по обе строны повоевать успели) но...... Государя всея Руси и то не каждый день полным титулом величали :-)
От OldFrits
К PK (28.01.2006 18:24:48)
Дата 29.01.2006 09:46:17

Re: А что...


>>Приветствую! Не смотрел, не скажу. Однако, если послушать ВВП, то когда он говорит о Великой Отечественной войне, слово Германия он практически везде опускает.
>>На нас напала не Германия, а противник. Вот так.
>
>Фашистская Германия была не одна, которая напала. Только в Оси было 3 (три) державы не считая сателлитов. Так что выражение "на нас напала Германия" 1. не верно 2. возбуждает неприятные ассоциации в сторону Германии современной.

>А "напал противник" и верно и Германию современную не задевает лишний раз.

>Правильным было бы конечно поимённое название всех воевавших "против" строн с поимённым перечислением режимов и сроков (иные сателлиты по обе строны повоевать успели) но...... Государя всея Руси и то не каждый день полным титулом величали :-)
Германия имеется ввиду как основной противник и главное закоперщик всего дела, ведь над союзниками Герминии не одерживали победы - их освобождали от прогнивших режимов, союзных Германии, которые вроде как свои народы "втемную" использовали.
От PK
К OldFrits (29.01.2006 09:46:17)
Дата 29.01.2006 15:03:37

Re: А что...


>Германия имеется ввиду как основной противник
ФАШИСТСКАЯ Германия.



> и главное закоперщик всего дела,
Про Дуче вам напомнить? а про унижение Германии после ПМВ? а про "невнимательное" отношение со стороны всего мира к проказам молодого фюрера? Список государств, винивных в ВМВ, составит как минимум половину тогда существовавших. Разумеется с (фашистской) Германией во главе.



> ведь над союзниками Герминии не одерживали победы - их освобождали от прогнивших режимов, союзных Германии, которые вроде как свои народы "втемную" использовали.

ух ты :-) Вы правда верите во всю эту бредятину про депутацию власти, легитимацию и как его там? Про то что "хорошие" правительства выполняют волю народа, а тирании - нет?

Вам слова "пропаганда", "политтехнологии" знакомы?

ЗЫ немецкий напод тоже кстати был освобождён от тирании фашизма....
От Samsv
К PK (28.01.2006 18:24:48)
Дата 28.01.2006 22:25:02

Медаль "За победу над Германией ... "


>>Приветствую! Не смотрел, не скажу. Однако, если послушать ВВП, то когда он говорит о Великой Отечественной войне, слово Германия он практически везде опускает.
>>На нас напала не Германия, а противник. Вот так.
>
>Фашистская Германия была не одна, которая напала. Только в Оси было 3 (три) державы не считая сателлитов. Так что выражение "на нас напала Германия" 1. не верно 2. возбуждает неприятные ассоциации в сторону Германии современной.

>А "напал противник" и верно и Германию современную не задевает лишний раз.


Приветствую! Газета "Правда" от 10 мая 1945 года:
1. В ознаменование одержанной победы над Германией учредить медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От PK
К Samsv (28.01.2006 22:25:02)
Дата 28.01.2006 23:53:56

1945 != 2005 (-)
От Samsv
К PK (28.01.2006 23:53:56)
Дата 29.01.2006 11:07:17

"Что-то с памятью моей стало?"


Приветствую! А что случилось за это время?
Мертвые воскресли?
Или малолеток фашисты не расстреливали? Или у наших матерей по 2,3,4,...9 сыновей с войны вернулись в 1945-м целыми и невредимыми?
А случилось вот-что. Некоторые наши правители всеми способами стараются принизить тот вклад, который сделал СССР в Победу над Германией.
Зато стало модно гнать волну на белорусов, украинцев, поляков. Делать вид, что немцы в концлагерях травили только евреев.
Ради наших интересов якобы стараются, а на самом деле ради интересов Чубайса, Миллера и прочих олигархов, которые не поделят собственность с такой же верхушкой у оранжевых. А на народ им чихать.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От PK
К Samsv (29.01.2006 11:07:17)
Дата 29.01.2006 15:10:54

Re: "Что-то с...


>Приветствую! А что случилось за это время?

время прошло.


>Мертвые воскресли?

нет. со всех сторон кстати.


>А случилось вот-что. Некоторые наши правители всеми способами стараются принизить тот вклад, который сделал СССР в Победу над Германией.

ГДЕ и КОГДА?

>Зато стало модно гнать волну на белорусов, украинцев, поляков. Делать вид, что немцы в концлагерях травили только евреев.

КТО и КОГДА делал вид?

Видит Бог, малороссийское с польским государства делают всё что в их силах чтобы поссориться с Россией. И если в ответ не их какю-нибудь эскападу Росиия молчит, ... то это засчитывается (в т.ч. тут на форуме) за "слив" и за "отсутствие баллз". А Белоруссия при чём я не понял....

>Ради наших интересов якобы стараются, а на самом деле ради интересов Чубайса, Миллера и прочих олигархов, которые не поделят собственность с такой же верхушкой у оранжевых. А на народ им чихать.

а вот это да, власть всласть имеющим на людей часто наплевать.
От Samsv
К PK (29.01.2006 15:10:54)
Дата 30.01.2006 13:49:58

Re: "Что-то с...


>>Приветствую! А что случилось за это время?
>
>время прошло.
То есть на Ялту, Потсдам, Нюрнберг можно чихать?


>>А случилось вот-что. Некоторые наши правители всеми способами стараются принизить тот вклад, который сделал СССР в Победу над Германией.
>
>ГДЕ и КОГДА? Например:
Обзорный том Всероссийской Книги Памяти 1995 г.
и якобы дополненный (на самом деле только исправленный) обзорный том Всероссийской Книги Памяти 2005 г. Разница в 10 лет, но тенденция в этих томах прослеживается явно.

>>Зато стало модно гнать волну на белорусов, украинцев, поляков. Делать вид, что немцы в концлагерях травили только евреев.
>
>КТО и КОГДА делал вид? Например, оправдания ВВП в Освенциме.

>Видит Бог, малороссийское с польским государства делают всё что в их силах чтобы поссориться с Россией. И если в ответ не их какю-нибудь эскападу Росиия молчит, ... то это засчитывается (в т.ч. тут на форуме) за "слив" и за "отсутствие баллз". А Белоруссия при чём я не понял....

Это инспирируется ,в основном, верхушкой, бизнесом, желтой прессой.
Белоруссия при том, что "батька" слишком самостоятелен, не устраивает некоторых у нас, а может боятся, что союзным президентом станет?
А народы нормально относятся друг к другу, если брать в целом.
Что белорусы, что украинцы, никто им препятствия не чинит в России.
По крайней мере, в провинции.
Но если на молодое поколение постоянно давить, лить "грязь", жареные факты с телевизора в ущерб дружественным отношениям, то со временем эти отношения могут и испортиться.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Андю
К PK (28.01.2006 23:53:56)
Дата 29.01.2006 03:27:05

Нифига. Уж начто френчи "дружбанят" с немцами, но с кем воевали в ПМВ и (+)

Мадам э Месьё,

кто их оккупировал в ВМВ, помнят/говорят всенепременно.

Да и странно бы было не говорить, логикой этого понять нельзя. Можно только "генеральной линией". :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От val462004
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 13:44:29

Re: Неужели Путин...

Смотрел это интервью по телевидению.
Смысл сказанного именно таков.

С уважением,
От Мазила
К Esq (28.01.2006 10:54:34)
Дата 28.01.2006 11:49:30

Хорошо бы первоисточник отыскать... (-)
От Esq
К Мазила (28.01.2006 11:49:30)
Дата 28.01.2006 12:08:03

Вот тут то же самое

http://www.duel.ru/200415/?15_5_2
От Кудинов Игорь
К Esq (28.01.2006 12:08:03)
Дата 28.01.2006 12:38:43

там же написано прямым текстом

"мелю, что хочу" -

> http://www.duel.ru/200415/?15_5_2
...Поскольку запись интервью велась мною вручную, в изложении текста интервью могли вкрасться мелкие неточности. Приношу свои извинения за это. Но за абсолютную достоверность воспроизведения смысла и сути высказываний В.В. Путина ручаюсь.



От Mayh3M
К Esq (28.01.2006 12:08:03)
Дата 28.01.2006 12:31:14

Re: Вот тут...

> http://www.duel.ru/200415/?15_5_2

Ничего удивительного!