>Ну да, интересы "украинских националистов" почему-то всегда совпадают с интересами их зарубежных хозяев. Случайность, наверное?
Интересы украинских националистов очевидно совпадают с интересами противников Российской Империи.
>Немцы привели вышибленную до этого назапад Украины ЦР с собой.
Нет, ЦР была до этого, немцы пришли и стали с ней сотрудничать.
>Они действительно полностью контролировали Украину. Утверждать, что при этом могло быть украниское правительство - не полная марионетка немцев - эначчит ожидать от оппонента доверчивости совершенно фантастической.
Это не была полная марионетка немцев. Потому немцы Раду и разогнали в итоге.
>Краснов подробно описывает в мемуарах, как он перед немцами расстилался. Что Семенов держится только поддержкой японцев, Будберг в дневниках писал как очевидное.
И не только Краснов описывает. Он за помощью лез, плюс был сепаратистом. А у Семенова в разное время ситуaция была неодинаковой.
>В мемуарах Врангеля есть слова о том, что союзники прекращают финансирование и поставки, поэтому остается только эвакуироваться.
И что? Тогда это было действительно правдой. Но марионеткой это Врангеля не делает.
>Большевики были силой именно общероссийской. В отличсие от всяких "зеленых" (местных) и национальных сепаратистов на окраинах (впрочем, все национальные сепаратисты были содержанцами). А меньшинством он были. Временами. А в конце концов - большинством.
Большевики были мелкой группой, победившей за счет раздробленности противника и террора. И большинством они в каком "конце концов" стали? В Тамбовской губернии это было незаметно. Все национальные сепаратисты в той или иной степени поддерживались местным населением, иначе они бы и сепаратистами быть не могли.
>>Немцы привели вышибленную до этого назапад Украины ЦР с собой.
>
>Нет, ЦР была до этого, немцы пришли и стали с ней сотрудничать.
Нет. Уже вышибленная из Киева ЦР подписала в Бресте с немцами договор, по которому Германия оккупировала Украину.Как называется человек, приведший на родину оккупанта?
>>Они действительно полностью контролировали Украину. Утверждать, что при этом могло быть украниское правительство - не полная марионетка немцев - эначчит ожидать от оппонента доверчивости совершенно фантастической.
>
>Это не была полная марионетка немцев. Потому немцы Раду и разогнали в итоге.
ЦР разогнали за неэффективность и непрофессионализм. Нашли другую марионетку. Более эффективную. О чем есть соответствующие документы.
>>Краснов подробно описывает в мемуарах, как он перед немцами расстилался. Что Семенов держится только поддержкой японцев, Будберг в дневниках писал как очевидное.
>
>И не только Краснов описывает. Он за помощью лез, плюс был сепаратистом. А у Семенова в разное время ситуaция была неодинаковой.
То есть деньги брали? Так о чем вы спорите?
>>В мемуарах Врангеля есть слова о том, что союзники прекращают финансирование и поставки, поэтому остается только эвакуироваться.
>И что? Тогда это было действительно правдой. Но марионеткой это Врангеля не делает.
То есть деньги брал? Да вдобавок с поляками (интервентами) подписывл соглашение о координации действий -- кстати, отдавающее Польше едва ли не Смоленск
>>Большевики были силой именно общероссийской. В отличсие от всяких "зеленых" (местных) и национальных сепаратистов на окраинах (впрочем, все национальные сепаратисты были содержанцами). А меньшинством он были. Временами. А в конце концов - большинством.
>Большевики были мелкой группой, победившей за счет раздробленности противника и террора. И большинством они в каком "конце концов" стали?
Ну, наверное тогда, когда почти все их главные противники начали брать деньги у врагов Росиии.