От ЖУР
К All
Дата 18.01.2006 12:42:17
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Что есть "танковый ликвидатор ТВ-2" коих в Ленинграде за 42 год было

произведено 36 тыс.штук? И каким образом там мог быть произведен 160 мм миномет -3 штуки? Его ведь ИМХО только в 43 приняли на вооружение.
Данные из "Отчета отдела оборонной промышленности ГК ВКП(б)" из книги "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов" под редакцией Н.Л.Волковского.

ЖУР
От М.Свирин
К ЖУР (18.01.2006 12:42:17)
Дата 18.01.2006 14:32:53

Re: Что есть...

Приветствие

>произведено 36 тыс.штук?

ТВ-2 пока не знаю, "ТЛ-БВ" - БУТЫЛКОМЕТ

>И каким образом там мог быть произведен 160 мм миномет -3 штуки? Его ведь ИМХО только в 43 приняли на вооружение.

А каким образом там же могли с 1942 г. производсить ТМВ - копию немецкого вюрфрамен-28/30? А каким образом там могли начать производство ППС за восемь месяцев до принятия на вооружение? А каким образом ТОЛЬКО ТАМ производили 45-мм противотанковую пушку обр 1941? А каким образом только там производили СПС (становый пулемет Слюсарева)?

>Данные из "Отчета отдела оборонной промышленности ГК ВКП(б)" из книги "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов" под редакцией Н.Л.Волковского.

Да этот отчет тут уже неоднократно терли.

Подпись
От А.Погорилый
К М.Свирин (18.01.2006 14:32:53)
Дата 18.01.2006 17:55:06

Re: Что есть...

>>И каким образом там мог быть произведен 160 мм миномет -3 штуки? Его ведь ИМХО только в 43 приняли на вооружение.
>А каким образом там могли начать производство ППС за восемь месяцев до принятия на вооружение?

Грабин в мемуарах пишет, что танковая пушка Ф-34 и дивизионная ЗиС-3 массово производились до принятия на вооружение. Тоже по несколько месяцев. И это не малосерийка какая-то в блокадном городе, плохо связанном с остальной страной. Ведущий артзавод.
Причем Ф-34 на танки ставили (где тоже есть своя военная приемка, должнествующая контролировать, что применяются только допустимые материалы и комплектующие).

>А каким образом ТОЛЬКО ТАМ производили 45-мм противотанковую пушку обр 1941?

Это, насколько я знаю, результат монтажа устаревших, снятых с танков 45-мм пушек на суррогатные станки.

>А каким образом только там производили СПС (становый пулемет Слюсарева)?

Видимо, как в одессе "танки НИ" (слегка забронированные трактора).
Есть возможность производить на убогих имеющихся мощностях что-то полезное для фронта - и хорошо.
От М.Свирин
К А.Погорилый (18.01.2006 17:55:06)
Дата 18.01.2006 18:00:37

Re: Что есть...

Приветствие

>Грабин в мемуарах пишет, что танковая пушка Ф-34 и дивизионная ЗиС-3 массово производились до принятия на вооружение. Тоже по несколько месяцев.

Это неправда. Точнее, полуправда.

Подпись
От А.Погорилый
К М.Свирин (18.01.2006 18:00:37)
Дата 18.01.2006 19:11:33

Re: Что есть...

>>Грабин в мемуарах пишет, что танковая пушка Ф-34 и дивизионная ЗиС-3 массово производились до принятия на вооружение. Тоже по несколько месяцев.
>
>Это неправда. Точнее, полуправда.

Эээ ... Ну так расскажите что на самом деле было.
То что мемуары не всегда правдивы, я в курсе.

И еще насчет мемуаров Грабина. Он пишет, что из-за отмены заказа на танковые 107-мм пушки ЗиС-6 какое-то охренительное количество (пара тысяч, что ли) изготовленных стволов в мартен пошло. А у меня сильное подозрение, что в это число включены и бракованные, запоротые экземпляры, и недоделанные на самых разных стадиях, включая отливки еще до всякой обработки.
От М.Свирин
К А.Погорилый (18.01.2006 19:11:33)
Дата 19.01.2006 16:19:58

Re: Что есть...

Приветствие

>Эээ ... Ну так расскажите что на самом деле было.
>То что мемуары не всегда правдивы, я в курсе.

Поищите в архивах. К этой теме мы тут регулярно возвращаемся.

>И еще насчет мемуаров Грабина. Он пишет, что из-за отмены заказа на танковые 107-мм пушки ЗиС-6 какое-то охренительное количество (пара тысяч, что ли) изготовленных стволов в мартен пошло. А у меня сильное подозрение, что в это число включены и бракованные, запоротые экземпляры, и недоделанные на самых разных стадиях, включая отливки еще до всякой обработки.

Вообще это тоже тут перетиралось не раз. Всего было изготовлено 6 (шесть) орудий по серийным чертежам, о чем САМ ГРАБИН в 1942-м написал. Более того, в мае 1942-го заводу 92 был дан заказ на 200 орудий ЗИС-6А, который он выполнить не смог.
Так что в воспоминаниях Грабина куда ни ткнешь, все мимо денег попадаешь.

Подпись
От swiss
К М.Свирин (18.01.2006 14:32:53)
Дата 18.01.2006 14:59:52

А что это?

>А каким образом только там производили СПС (становый пулемет Слюсарева)?

Какие-нибудь подробности известны: что, сколько, куда?
От М.Свирин
К swiss (18.01.2006 14:59:52)
Дата 18.01.2006 15:04:03

Re: А что...

Приветствие
>>А каким образом только там производили СПС (становый пулемет Слюсарева)?
>
>Какие-нибудь подробности известны: что, сколько, куда?

Да вроде он есть в частной коллекции. Даже по ящику показывали. Внешне - "максим" только сильно упрощенный на роликах-каточках и с обрезком ствола от "трехлинейки". Отличался от другой подобной самоделки именно тем, что был очень прост по конструкции и по весу.

Подпись
От swiss
К М.Свирин (18.01.2006 15:04:03)
Дата 18.01.2006 16:06:57

Re: А что...

>Приветствие
>>>А каким образом только там производили СПС (становый пулемет Слюсарева)?
>>
>>Какие-нибудь подробности известны: что, сколько, куда?
>
>Да вроде он есть в частной коллекции. Даже по ящику показывали. Внешне - "максим" только сильно упрощенный на роликах-каточках и с обрезком ствола от "трехлинейки". Отличался от другой подобной самоделки именно тем, что был очень прост по конструкции и по весу.

А по документам он хоть где-нибудь засветился? Ибо уж больно дико это - полу-кустарный СТАНКОВЫЙ ПУЛЕМЕТ.
От М.Свирин
К swiss (18.01.2006 16:06:57)
Дата 18.01.2006 16:12:56

Re: А что...

Приветствие

>А по документам он хоть где-нибудь засветился? Ибо уж больно дико это - полу-кустарный СТАНКОВЫЙ ПУЛЕМЕТ.

Конечно. Он есть в отчете артуправление Ленфронта от какого-то январа 1943 г., посвященном аккурат артвооружению ленинградского производства.

Про него писали в нескольки "оружиях", только имя Слюсарева не всегда связывалось с ним. Чаще его называли "Блокадный Максим".

А почему полукустарный? Фабричный, но произведенный из того что под руками. Вы же не называете полукустарным ППС?

Подпись
От swiss
К М.Свирин (18.01.2006 16:12:56)
Дата 18.01.2006 18:33:25

Спасибо! (-)
От Сергей Зыков
К swiss (18.01.2006 18:33:25)
Дата 19.01.2006 04:12:34

статья про выставку оружия производившегося в Ленинграде

тут есть эти системы
600КИЛО
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/LenVPK.djvu

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От ЖУР
К М.Свирин (18.01.2006 14:32:53)
Дата 18.01.2006 14:42:02

А вот 45-ток в списках почему то нет. (-)
От М.Свирин
К ЖУР (18.01.2006 14:42:02)
Дата 18.01.2006 14:48:26

Не в списках, а в указанном списке. Зато фоток много и отчеты артуправления фрон (-)
От ЖУР
К М.Свирин (18.01.2006 14:48:26)
Дата 18.01.2006 15:00:32

Я не сомневаюсь что факт имел место быть. Странно что

его не озвучили в этом отчете. О 70 штуках наганов посчитали нужным написать а про 45 мм орудия нет.

ЖУР
От Роман Алымов
К ЖУР (18.01.2006 12:42:17)
Дата 18.01.2006 13:45:41

Взрыватель ПТ мин на неизвлекаемость? (-)
От tsa
К Роман Алымов (18.01.2006 13:45:41)
Дата 18.01.2006 20:19:41

Нет. Там обычный МУВ ставили. (-)
От ЖУР
К Роман Алымов (18.01.2006 13:45:41)
Дата 18.01.2006 14:32:51

Типа того ИМХО. Потому как в списке этот "ликвидатор" между

"капсюли детонаторы" и "капсюльные втулки КВ-4".

ЖУР
От Сергей Зыков
К ЖУР (18.01.2006 12:42:17)
Дата 18.01.2006 13:20:59

Re: Что есть...

>произведено 36 тыс.штук? И каким образом там мог быть произведен 160 мм миномет -3 штуки? Его ведь ИМХО только в 43 приняли на вооружение.
>Данные из "Отчета отдела оборонной промышленности ГК ВКП(б)" из книги "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов" под редакцией Н.Л.Волковского.

мортирка-бутылкомёт апгрейдом на трёху производился в Ленинграде.
для метания противотанковых бутылок
тоже можно танковым ликвидатором назвать. или танко-аннигилятором

Ленинградский ампуломет кажется имеет схожий калибр порядка 120-160мм

>ЖУР
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От tsa
К ЖУР (18.01.2006 12:42:17)
Дата 18.01.2006 13:10:29

АФАИК танковый самоликвидатор. В КВ иногда ставили.

Здравствуйте !

Ящик тротила на дно под башню. Как возникла угроза захвата танка - ввинчиваешь детонатор с замедлителем и делаешь ноги.

С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (18.01.2006 13:10:29)
Дата 18.01.2006 13:16:05

Re: АФАИК танковый...

>Здравствуйте !

>Ящик тротила на дно под башню. Как возникла угроза захвата танка - ввинчиваешь детонатор с замедлителем и делаешь ноги.

36 тысяч штук ящиков тротила "самоликвидаторов"???
Ну ладно, а где мы Вам столько танков найдем

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Белаш
К Сергей Зыков (18.01.2006 13:16:05)
Дата 18.01.2006 13:42:06

Как для "Тигров" Кариуса (он не врет?)? (-)