От brs
К Алекс Антонов
Дата 12.01.2006 23:11:19
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун); Искусство и творчество;

Вы считаете, что ситуация равнозначная и имеет право быть?

Здравствуйте!
>"Осенью 1941 года по инициативе М.М. Расковой началось формирование трех женских авиаполков — истребительного, бомбардировочного и ночных бомбардировщиков.

В книге речь идет об июле 1941.

>Боевая деятельность 587-го бомбардировочного полка началась в декабре 1942 года под Сталинградом в составе 270-й авиадивизии 8-й воздушной армии. Вначале летчицы учились на самолете Су-2, но потом пересели на Пе-2. При выросшем штате экипажа и технического персонала женщин-специалистов уже не хватало, и полк получился смешанного состава. Он дошел до берегов Балтийского моря и получил звание 125-го гвардейского Борисовского орденов Суворова и Кутузова авиаполка дневных бомбардировщиков имени М. Расковой, его летчицы совершили 4419 боевых вылетов.

В книге женский полк Су-2 в июле 1941 г.



>В декабре 1941 года Ольга Митрофановна была зачислена военной летчицей в женский авиационный полк, которым командовала Марина Михайловна Раскова. Женщины-летчицы на своих маленьких Су-2, находясь в распоряжении штаба фронта, летали к партизанам, вывозили из прифронтовой полосы раненых, выполняли многие другие задания."

На своих маленьких Су-2 к партизанам?. Видимо, По-2. Или Вы напутали, или оригинал.

>"...Июнь 1941 ознаменовался началом сражений в Советском Союзе и повышением активности Luftwaffe над Средиземноморьем. В Северной Франции остались только JG 2 "Richthofen" и JG 26 "Schlageter". В конце мая JG 2 сменила JG 26 в секторе Брест-Шербур, а последняя была переброшена на аэродромный комплекс Аббвиль - Сент-Омер возле бельгийской границы. В июле JG 26 получила первые Fw 190A-1 и A-2, приняв их очень благосклонно, поскольку их Bf 109F-2 несли большие потери от британских Spitfire V. Первое боевое столкновение между истpебителями RAF и Fw 190, находящимися в боевом строю, состоялось 27.09.41. В то время в кругах RAF бытовало мнение, что новые истpебители Люфтваффе с радиальными двигателями это Curtiss Hawk французских ВВС, захваченные немцами. Hо любой пилот, встречавший Fw 190, мог подтвердить абсурдность этой теории. Hи один довоенный самолет не мог догнать Spitfire V, а зловеще выглядевшая Butcher-bird превосходила его в скорости на 16-32 км/ч. Быстрые и устойчивые в пикировании, имеющие возможность значительных отклонений элеронов, истpебители Fw 190 сразу же устранили то незначительное превосходство, которое было с таким трудом завоевано RAF в боях с Bf 109E и F. Luftwaffe удерживали это преимущество до появления в RAF первых Spitfire IX в июле 1942 года..."


Хорошо. С фактами не спорю. Т.е., Вы считаете вполне вероятным вариант драки на равных Fw 190 и Як-1?

Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Алекс Антонов
К brs (12.01.2006 23:11:19)
Дата 13.01.2006 01:09:53

Re: Вы считаете,...

>>"Осенью 1941 года по инициативе М.М. Расковой началось формирование трех женских авиаполков — истребительного, бомбардировочного и ночных бомбардировщиков.

>В книге речь идет об июле 1941.

Полагаете в "альтернативной реальности" Раскова не могла выступить с подобной инициативой весной 1941-го или вообще во время советско-финской войны? По мне духу и "букве" того времени появление в составе ВВС РККА таких авиаполков не противоречило.

>В книге женский полк Су-2 в июле 1941 г.

А что вызывает отторжение, что полк женский, что уже в июле 1941-го , или что на Су-2?

>На своих маленьких Су-2 к партизанам?. Видимо, По-2. Или Вы напутали, или оригинал.

Может быть оригинал и напутал, а может и летали. Грузовместимость и дальность Су-2 поболее По-2, а взлетно посадочные характеристики получше чем у Ли-2 использовавшегося для тех же целей.

>Хорошо. С фактами не спорю. Т.е., Вы считаете вполне вероятным вариант драки на равных Fw 190 и Як-1?

Как я понимаю Fw-190 не могли бросить конвойруемый Fw-200, а следовательно вынужденно втягивались в "собачью свалку"? В этих условиях Яки с их прекрасной горизонтальной маневренностью быстро бы "ухайдокали" на горизонталях потерявших скорость "фоккеров". :-)
От brs
К Алекс Антонов (13.01.2006 01:09:53)
Дата 13.01.2006 10:22:07

Re: Вы считаете,...

Здравствуйте!

> Полагаете в "альтернативной реальности" Раскова не могла выступить с подобной инициативой весной 1941-го или вообще во время советско-финской войны? По мне духу и "букве" того времени появление в составе ВВС РККА таких авиаполков не противоречило.

До 10-х чисел июня в книге события развиваются также, как в нашей реальности. Раскова с инициативой не выступала. А создание данных частей осенью 41 -го года в нашей реальности - наверняка не от хорошей жизни - кадровых летчиков в первые месяцы войны погибло много.

> А что вызывает отторжение, что полк женский, что уже в июле 1941-го , или что на Су-2?

То, что в реальности к июню 41 года таких частей не было.

> Может быть оригинал и напутал, а может и летали. Грузовместимость и дальность Су-2 поболее По-2, а взлетно посадочные характеристики получше чем у Ли-2 использовавшегося для тех же целей.

Не слышал про использование СУ-2 в этих целях.

> Как я понимаю Fw-190 не могли бросить конвойруемый Fw-200, а следовательно вынужденно втягивались в "собачью свалку"? В этих условиях Яки с их прекрасной горизонтальной маневренностью быстро бы "ухайдокали" на горизонталях потерявших скорость "фоккеров". :-)

Понятно. Не буду сейчас книгу цитировать, скажу только, что у наших ни одного сбитого самолета:-)

Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Алекс Антонов
К brs (13.01.2006 10:22:07)
Дата 15.01.2006 15:51:54

Re: Вы считаете,...

> > Полагаете в "альтернативной реальности" Раскова не могла выступить с подобной инициативой весной 1941-го или вообще во время советско-финской войны? По мне духу и "букве" того времени появление в составе ВВС РККА таких авиаполков не противоречило.

>До 10-х чисел июня в книге события развиваются также, как в нашей реальности. Раскова с инициативой не выступала. А создание данных частей осенью 41 -го года в нашей реальности - наверняка не от хорошей жизни - кадровых летчиков в первые месяцы войны погибло много.

Матчасти было уничтожено гораздо больше чем погибло летчиков (штурманов, бортстрелков), по сему к осени 1941-го дефицита летного состава вообще то не было. Да, и как Вы понимаете, тремя полками ничего не исправишь, никак не влияли эти три женских полка на восполнение дефицита летных кадров ВВС РККА.

> > А что вызывает отторжение, что полк женский, что уже в июле 1941-го , или что на Су-2?

>То, что в реальности к июню 41 года таких частей не было.

Не было, но женщины-пилоты в ВВС были, Екатерина Зеленко - сакраментальный пример.