От OldFrits
К All
Дата 03.01.2006 13:50:48
Рубрики WWII;

Сбил в группе, сбил лично...

Объясните пожалуйста, что это значит? Полуторачасовой поиск в архиве форума ничего не дал :)...
От Юрий А.
К OldFrits (03.01.2006 13:50:48)
Дата 10.01.2006 11:25:16

Re: Сбил в

>Объясните пожалуйста, что это значит? Полуторачасовой поиск в архиве форума ничего не дал :)...

Вот тут http://wio.ru/ww2arus.htm есть немножко, про правила подсчета побед в разных странах.
От badger
К OldFrits (03.01.2006 13:50:48)
Дата 03.01.2006 13:56:51

А что тут объяснять?

>Объясните пожалуйста, что это значит? Полуторачасовой поиск в архиве форума ничего не дал :)...

В группе - огонь по уничтожнному самолёту противника вели несколько летчиков в ходе боя и кто из них конкретно причинил фатальные для него повреждения непонятно.

Лично - огонь вел один летчик, или же очевидно что огонь именно данного летчика причинил фатальные повреждения.

Это так сказать "сухая теория" вопроса.
От Константин Чиркин
К badger (03.01.2006 13:56:51)
Дата 03.01.2006 18:03:54

Некоторая меркантильность не добавлена

Приветствую.За личную победу-выплачивалась премия,а за групповую-нет.
От ZaReznik
К Константин Чиркин (03.01.2006 18:03:54)
Дата 03.01.2006 20:12:23

Re: Некоторая меркантильность...

>Приветствую.За личную победу-выплачивалась премия,а за групповую-нет.
Тут возможно много самых разных вариантов ;)
Но ИМХО они вторичны, как и меркантильный фактор в мировой практике деления побед на личные и групповые.
От Константин Чиркин
К ZaReznik (03.01.2006 20:12:23)
Дата 04.01.2006 21:04:05

Ну-ну;-)) (-)
От OldFrits
К badger (03.01.2006 13:56:51)
Дата 03.01.2006 15:34:04

Re: А что...

>>Объясните пожалуйста, что это значит? Полуторачасовой поиск в архиве форума ничего не дал :)...
>
>В группе - огонь по уничтожнному самолёту противника вели несколько летчиков в ходе боя и кто из них конкретно причинил фатальные для него повреждения непонятно.

>Лично - огонь вел один летчик, или же очевидно что огонь именно данного летчика причинил фатальные повреждения.

>Это так сказать "сухая теория" вопроса.

Т. е. кто-то повредил самолет, а кто-то добил или один пострелял - промазал, второй пострелял - промазал, а третий сбил - победа всем...
От М.Свирин
К OldFrits (03.01.2006 15:34:04)
Дата 03.01.2006 20:51:10

Не просто!

Приветствие

>Т. е. кто-то повредил самолет, а кто-то добил или один пострелял - промазал, второй пострелял - промазал, а третий сбил - победа всем...

Не просто всем - КАЖДОМУ!!!!

Подпись
От Alex Medvedev
К М.Свирин (03.01.2006 20:51:10)
Дата 04.01.2006 15:41:24

Re: Не просто!

>>Не просто всем - КАЖДОМУ!!!!

Каждому, но груповую победу. А за нее ничего не давали. Вон Архипенко до сих пор вспоминает, как у него отобрали десяток личных побед и записали их в групповые...
От ZaReznik
К М.Свирин (03.01.2006 20:51:10)
Дата 03.01.2006 22:19:59

Re: Не просто!

>Не просто всем - КАЖДОМУ!!!!
Это ежели спич о наших ВВС. Ежели о немцах - там картника результатов ск.вс. была бы сааавсем другая.
От М.Свирин
К ZaReznik (03.01.2006 22:19:59)
Дата 03.01.2006 22:25:59

Re: Не просто!

Приветствие
>>Не просто всем - КАЖДОМУ!!!!
>Это ежели спич о наших ВВС. Ежели о немцах - там картника результатов ск.вс. была бы сааавсем другая.

А там разве хилял термин "сбил в группе"?

Подпись
От ZaReznik
К М.Свирин (03.01.2006 22:25:59)
Дата 04.01.2006 18:51:45

Re: Не просто!

>А там разве хилял термин "сбил в группе"?
Нет. Но групповые победы были :))

У немцев в итоге этот самолет мог быть записан или за конкретным летчиком (т.е. личная победа), или за подразделением (т.е. групповая победа)

PS. Ситуацию оверклейма не трогаем, когда личную победу (а то и не одну) нарисуют все три условных сферических немецких летчика.
PPS. Конечно же, "в бухгалетрии" Люфтваффе характерно максимально широкое использование исключительно личных побед, но тем не менее и групповые тоже встречались.
От Nachtwolf
К М.Свирин (03.01.2006 22:25:59)
Дата 03.01.2006 23:29:35

Во всяком случае, победные марки для групповых побед,

немцами использовались
От Pavel
К Nachtwolf (03.01.2006 23:29:35)
Дата 03.01.2006 23:34:42

Да вроде не было у них "группповых",У союзников 1/2 победы-запросто(-)
От ZaReznik
К Pavel (03.01.2006 23:34:42)
Дата 04.01.2006 18:44:00

Были

Когда победа писалась на группу или эскадрилью, без указания пилота
От Alex Medvedev
К OldFrits (03.01.2006 15:34:04)
Дата 03.01.2006 15:40:47

Re: А что...

>Т. е. кто-то повредил самолет, а кто-то добил или один пострелял - промазал, второй пострелял - промазал, а третий сбил - победа всем...

Не обязательно. Мог сбить и один, а записать всем участвовашим в бою, как групповую. В разное время разные определения действовали