От Begletz
К Игорь Куртуков
Дата 09.01.2006 06:11:25
Рубрики WWII;

Re: Ага, ага

>>Да просто не было нужного превосходства. Хоть заготовься-уделают.
>
>Подготовка к наступлению включает в себя создание нужного превосходства. Если это невозможно, от наступления хорошо бы воздержаться.

т е уступить инициативу до более полной мобилизации ресурсов? А что тогда?
От Игорь Куртуков
К Begletz (09.01.2006 06:11:25)
Дата 09.01.2006 16:42:38

Re: Ага, ага

>т е уступить инициативу до более полной мобилизации ресурсов? А что тогда?

А тогда ударить всей силой. Расход сил на неподготовленные (а значит вернее всего провальные) удары противоречит принципу концентрации. По сути мы при этом подыгрываем противнику, позволяя бить себя по частям.
От Begletz
К Игорь Куртуков (09.01.2006 16:42:38)
Дата 09.01.2006 19:06:52

Re: Ага, ага

Однако, противник при этом не нес потерь, следовательно, будет сильнее. Кроме того, ведь инициатива у него. Он тоже может ударить внезапно, там, где его не ждут.

И потом, даже если преимущество накоплено, умения-то нет. Всем надо было учиться воевать, от ефрейторов до маршалов. Т е помимо планирования должно быть еще и уменье воплощать планы в жизнь. Откуда ему взяться при вашей стратегии?
От Игорь Куртуков
К Begletz (09.01.2006 19:06:52)
Дата 09.01.2006 19:21:11

Ре: Ага, ага

>Однако, противник при этом не нес потерь, следовательно, будет сильнее.

Предложенная стратегия имеет смысл только в том случае, если мы усиливаемся быстрее чем противник.

> Кроме того, ведь инициатива у него. Он тоже может ударить внезапно, там, где его не ждут.

Может. Если мы грамотно обороняемся, то ему от этого будет только хуже.

>И потом, даже если преимущество накоплено, умения-то нет.

В оборонительных операциях умение тоже приобретается.
От Begletz
К Игорь Куртуков (09.01.2006 19:21:11)
Дата 09.01.2006 21:47:55

Ре: Ага, ага

>>Однако, противник при этом не нес потерь, следовательно, будет сильнее.
>
>Предложенная стратегия имеет смысл только в том случае, если мы усиливаемся быстрее чем противник.

Никак у вас альтернативка созрела? :-))

>> Кроме того, ведь инициатива у него. Он тоже может ударить внезапно, там, где его не ждут.
>
>Может. Если мы грамотно обороняемся, то ему от этого будет только хуже.

Так-так, это уже второе благое пожелание: расти быстрее противника, да еще и грамотно оборонятся при этом! На горизонте появляется грозный призрак Бабушки С Членом...:-))))

>>И потом, даже если преимущество накоплено, умения-то нет.
>
>В оборонительных операциях умение тоже приобретается.

Процитирую по памяти из Батова, "В Походах И Боях:"

"Если раньше противник показал, что умеет наступать, то теперь он показывал, что умеет обороняться."

Т е с точки зрения генерала Батова обороняться и наступать, это разные умения.

В общем, ИМХО ваш вариант привел бы на практике к тому, что увеличил бы масштабы катастрофы Харькова или Ржева. т е вместо многих небольших провалов был бы один грандиозный.
От Игорь Куртуков
К Begletz (09.01.2006 21:47:55)
Дата 09.01.2006 22:02:28

Ре: Ага, ага

>Так-так, это уже второе благое пожелание

Это не благое пожелание - это просто ответ на ваш вопрос. Выс спрашивали как проламывать оборону без огромных потерь, я вам ответил - тщательно готовить наступление.

Дальше вы стали спрашивать "а что если ...", я вам обьяснял, что если.

>В общем, ИМХО ваш вариант ...

Это не мой вариант, а ваш. То есть ответы на ваши вопросы.
От Begletz
К Игорь Куртуков (09.01.2006 22:02:28)
Дата 09.01.2006 23:43:40

Уточните пожалуйста, с какого момента я стал спорить не с вами, а сам с собой?:- (-)
От Игорь Куртуков
К Begletz (09.01.2006 23:43:40)
Дата 09.01.2006 23:45:49

Вот отсюда:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1162316.htm
От Begletz
К Игорь Куртуков (09.01.2006 23:45:49)
Дата 10.01.2006 00:07:03

Нет, я спорю с вашим тезисом, "готовить лучше или не проводить вообще." (-)