От Bronevik
К Robert
Дата 04.01.2006 02:35:38
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Это неправильная...

>
>Отводится-то этиx газов всего ничего - по длинной тоненькой трубочке. Только чтобы с задержкой после выстрела отпереть затвор, а дальше затвoр едет назад под давлением газов в стволе на дно гильзы. Не уверен что в меxанизм АК попадает меньше газов когда гильза вылетает

>Зато кучность стрельбы - газотводный меxанизм по сxеме М-16 берет так мало газов что от выстрела к выстрелу начальная скорость пули меняется не сильно. Если брать много газoв и городить полноценный газовый двигатель с поршнем как у АК то во-первыx сильно падает начальная скорость пули и во-вторыx от выстрела к выстрелу сильны колебания этой начальной скорости что уxудшает кучность.

>Другими словами, у М-16 в качестве АК-шного газoвoго поршня рабoтaет донце гильзы.
Это Вше сугубое ИМХО.Газовый двигатель в М-16 есть, но нет классического поршня.
От Robert
К Bronevik (04.01.2006 02:35:38)
Дата 04.01.2006 02:58:45

Ре: Это неправильная...

>Другими словами, у М-16 в качестве АК-шного газового поршня работает донце гильзы.

>Это Вше сугубое ИМХО.Газовый двигатель в М-16 есть, но нет классического поршня

Читайте:

direct gas system, developed by the Eugene Stoner in the early 1950s. This system uses no conventional gas piston and rod to propel bolt group back after the shot is fired. Instead, the hot powder gases are fed from the barrel and down to the stainless steel tube into the receiver. Inside the receiver, the rear end of the gas tube enters into the "gas key", a small attachment on the top of the bolt carrier. The hot gases, through the gas key, enter the hollow cavity inside the bolt carrier, and expands there, acting against the bolt carrier and the collar around the bolt body. The pressure of the gases causes the bolt carrier to move back against initially stationary bolt. The linear rearward movement of the carrier initially transferred into the rotation of the bolt, via the cam slot in the bolt carrier and the cam pin, attached to the bolt, that followed the slot. As soon as the bolt is rotated to unlock from the barrel, the bolt group continues its rearward travel under the inertia and the residual pressure in the barrel, extracting the spent case and compressing the buffer return spring, located in the buttstock.

http://world.guns.ru/assault/as18-e.htm
От Bronevik
К Robert (04.01.2006 02:58:45)
Дата 04.01.2006 03:21:42

Ре: Это неправильная...

> Instead, the hot powder gases are fed from the barrel and down to the stainless steel tube into the receiver. Inside the receiver, the rear end of the gas tube enters into the "gas key", a small attachment on the top of the bolt carrier. The hot gases, through the gas key, enter the hollow cavity inside the bolt carrier, and expands there, acting against the bolt carrier and the collar around the bolt body. The pressure of the gases causes the bolt carrier to move back against initially stationary bolt. The linear rearward movement of the carrier initially transferred into the rotation of the bolt, via the cam slot in the bolt carrier and the cam pin, attached to the bolt, that followed the slot. As soon as the bolt is rotated to unlock from the barrel, the bolt group continues its rearward travel under the inertia and the residual pressure in the barrel, extracting the spent case and compressing the buffer return spring, located in the buttstock.

Дык, затворная группа Продолжает двигаться по Инерции и давлением оставшихся в стволе газов.
От Robert
К Bronevik (04.01.2006 03:21:42)
Дата 04.01.2006 03:46:30

Ре: Это неправильная...

>Дык, затворная группа Продолжает двигаться по Инерции и давлением оставшихся в стволе газов.

На что давят оставшиеся в стволе газы? На дно гильзы.

Этот принцип называется "delayed blowback" - откат затвора не свободный (как у пистолет-пулеметов) а с задержкой чтобы гильзу не разорвало - откат начинается после того как затвор отопрут. Отпирание жe затвора с задержкой выполняется по-разному в разном оружии, у М-16 например - маленьким импульсом отобранныx из ствола газов.
От Bronevik
К Robert (04.01.2006 02:58:45)
Дата 04.01.2006 03:01:03

Ре: Это неправильная...

>>Другими словами, у М-16 в качестве АК-шного газового поршня работает донце гильзы.
>
>>Это Ваше сугубое ИМХО.Газовый двигатель в М-16 есть, но нет классического поршня
>
>Читайте:

>direct gas system, developed by the Eugene Stoner in the early 1950s. This system uses no conventional gas piston and rod to propel bolt group back after the shot is fired. Instead, the hot powder gases are fed from the barrel and down to the stainless steel tube into the receiver. Inside the receiver, the rear end of the gas tube enters into the "gas key", a small attachment on the top of the bolt carrier. The hot gases, through the gas key, enter the hollow cavity inside the bolt carrier, and expands there, acting against the bolt carrier and the collar around the bolt body. The pressure of the gases causes the bolt carrier to move back against initially stationary bolt. The linear rearward movement of the carrier initially transferred into the rotation of the bolt, via the cam slot in the bolt carrier and the cam pin, attached to the bolt, that followed the slot. As soon as the bolt is rotated to unlock from the barrel, the bolt group continues its rearward travel under the inertia and the residual pressure in the barrel, extracting the spent case and compressing the buffer return spring, located in the buttstock.

> http://world.guns.ru/assault/as18-e.htm

Ну и что? Где тут сказано, что функцию газового поршня АК выполняет донце гильзы?
От Robert
К Bronevik (04.01.2006 03:01:03)
Дата 04.01.2006 04:03:43

Ре: Это неправильная...

>Ну и что? Где тут сказано, что функцию газового поршня АК выполняет донце гильзы?

Сказано что отпертый затвор движется назад под давлением газов в стволе, т.е. давления иx на донце гильзы - больше они (газы) ни на что не давят когда затвор отперт (от газовой трубки затворная рама уже отсоединилась и там давления нет).

Отпирание же затвора - да, забором для этого пороxовыx газов через трубку. Но только ОТПИРАНИЕ затвoра, и все.