От Exeter
К DenisK
Дата 04.01.2006 19:13:14
Рубрики Современность;

Re: Ничего голословного

Здравствуйте!

>>Е:
>>Какие-то Вы странные вещи пишете. Вообще-то именно с передовых аэродромов на побережье большая часть аргентинских авиачастей и летала.
>Странные вы какие то вещи пишете.:)
>Давайте уточним - какие аэродромы конкретно имеются в виду?

Е:
Рио-Гранде и Рио-Гальегос. Это все южные передовые авиабазы, на которые аргентинская авиация и перебрасывалась.


>> Уровень подготовки аргентинских летчиков единодушно принято расценивать как высокий. К штабам аргентинским тоже претензий не так уж моного можно предъявить всерьез, особенно с учетом давивших на них политических ограничений.
>Мне попадались высказывания английских пилотов, отмечавших что тактика аргентинских пилотов - просто отсутствовала. В их понимании.

Е:
А ссылочку можете привести. Потому что вообще-то принято писать в британской литературе другое. У того же Хобсона в "Falklands Air War".
Да и противокорабельные атаки аргентинцами проводились очень умело.


>Может быть по южно-американским понятиям она была высокой.
>Воевали они там достаточно долго и относительно успешно.
>По поводу штабов - они что не знали на какое расстояние летать придётся?

Е:
Они это знали и вполне успешно организовали действия авиации на большой дальности.


>Не вспомните - какой там процент потерь был недотянувших до базы из за полного расхода топлива?

Е:
Ни одного самолета по этой причине потеряно не было.


>Понимание тактики предполагает понимание необходимости запаса времени нахождения в районе цели - отсутствие достаточного времени исключает применение тех или иных тактических приёмов, подходящих режимов полёта для прорыва ПВО и т.п..

Е:
Вот все это у аргентинцев было.



С уважением, Exeter
От DenisK
К Exeter (04.01.2006 19:13:14)
Дата 09.01.2006 04:41:59

Re: Ничего голословного

Добрый день.

>Е:
>Рио-Гранде и Рио-Гальегос. Это все южные передовые авиабазы, на которые аргентинская авиация и перебрасывалась.

Не могу карту нарыть - я в отпуске сейчас в 3000км от дома, пардон нарою.

>>> Уровень подготовки аргентинских летчиков единодушно принято расценивать как высокий. К штабам аргентинским тоже претензий не так уж моного можно предъявить всерьез, особенно с учетом давивших на них политических ограничений.
>>Мне попадались высказывания английских пилотов, отмечавших что тактика аргентинских пилотов - просто отсутствовала. В их понимании.
>
>Е:
>А ссылочку можете привести. Потому что вообще-то принято писать в британской литературе другое. У того же Хобсона в "Falklands Air War".
>Да и противокорабельные атаки аргентинцами проводились очень умело.

Уважаемый Exeter, я заметил что вы склонны к поклонению перед английской историографией.
Именно в брошуре под очень похожим названием приводилось высказывание пилота, кажется второго лейтенанта сбитого над фолклендами и вытащенного спасательным вертолётом "Си Кинг".
"Это ужасно. Они бездарные тактики... (и.т.п.)"
В моём вольном переводе, всё я конечно уже не вспомню.
Имя пилота там указано было - Ян Мортимер, но в другом источнике я встречал другое имя.
Дело в том что пилот этот уникален, сбито над Фолклендами было всего два.
Один со взрывом бака, второму повезло больше. Конечно, нельзя исключить что летенанта просто пёрло от невыносимой лёгкости бытия - когда он это излагал.
Имя хотелось бы уточнить.
...
А в чём по вашему эта умелость противокорабельных атак заключалась?


>>Может быть по южно-американским понятиям она была высокой.
>>Воевали они там достаточно долго и относительно успешно.
>>По поводу штабов - они что не знали на какое расстояние летать придётся?
>
>Е:
>Они это знали и вполне успешно организовали действия авиации на большой дальности.
Не уверен. Сколько было поражения кораблей, если не учитывать крылатые ракеты?
Крылатая ракета хорошая штука - тактика применения очень упрощается.
Доступно даже для южно-американской авиации.

>>Не вспомните - какой там процент потерь был недотянувших до базы из за полного расхода топлива?
>
>Е:
>Ни одного самолета по этой причине потеряно не было.
Бля... Нет под рукой источника. Сдаётся мне что вы поклоняясь перед английской историографией вместе с ней записываете упавших в сбитые.

>>Понимание тактики предполагает понимание необходимости запаса времени нахождения в районе цели - отсутствие достаточного времени исключает применение тех или иных тактических приёмов, подходящих режимов полёта для прорыва ПВО и т.п..
>
>Е:
>Вот все это у аргентинцев было.
Да, особенно попытки бомбардировки транспортов с С-130. Вместо заранее подготовленных операций на коммуникациях.
Или не было?

С уважением, ДенисК
От Begletz
К Exeter (04.01.2006 19:13:14)
Дата 04.01.2006 19:26:44

Re: Ничего голословного


>Е:
>Ни одного самолета по этой причине потеряно не было.


Ну как же, а Сюпер-Этандар, атаковавший Шеффилд?
От Exeter
К Begletz (04.01.2006 19:26:44)
Дата 04.01.2006 19:56:04

Он разбился на сухопутном аэродроме где-то в 2000 г, а что? (-)
От Begletz
К Exeter (04.01.2006 19:56:04)
Дата 04.01.2006 20:05:19

Читал, что он не дотянул до базы. (-)
От Robert
К Begletz (04.01.2006 20:05:19)
Дата 05.01.2006 04:31:10

Вот его послевоенное фото с нарисованным на борту потопленным "Шеффильдом"
От DenisK
К Robert (05.01.2006 04:31:10)
Дата 09.01.2006 04:22:31

А точно это он?

У этой петушинной эскадрилии кажется был знак ещё - переломаный корабль.
На каждом самолёте.

С уважением, ДенисК
От Robert
К DenisK (09.01.2006 04:22:31)
Дата 09.01.2006 06:32:41

Ре: А точно...

>У этой петушинной эскадрилии кажется был знак ещё - переломаный корабль.
>На каждом самолёте.

Не переломанный а перечеркнутый. Вот он крупным планом - перечеркнутый одной чертой поврежденный корабль и перечеркнутый крест-накрест - потопленный корабль:
От Robert
К DenisK (09.01.2006 04:22:31)
Дата 09.01.2006 04:30:33

Re: А точно...

Фото - со страницы:

http://www.geocities.com/glupscherle/aircraftsection

Подпись под фото: The Argentinian Super Etendard that sunk HMS Sheffield (т.е. "аргентинский "Супер Этандар" который потопил "Шеффильд"")
От DenisK
К Robert (09.01.2006 04:30:33)
Дата 09.01.2006 05:07:07

Простите - это детский сад. (-)
От Robert
К DenisK (09.01.2006 05:07:07)
Дата 09.01.2006 06:22:23

Вот фото радующиxся аргентинскиx летчиков после атаки -бортовой номер тот жe



http://www.britains-smallwars.com/Falklands/Exocet.html
От Begletz
К Robert (05.01.2006 04:31:10)
Дата 05.01.2006 06:13:23

Ладно, поймаю, кто наврал-ноги оторву :-)) (-)