От	Алекс Антонов
К	Exeter
Дата	08.01.2006 23:10:32
Рубрики	Современность;

Re: Есть на

---

>Е:
>Вообще-то постановка помех РЛС Agave была затруднительна, поскольку работа этих РЛС обнаруживалась только в момент их кратковременного включения.

В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.

>Тем не менее, судя по тому, что 30 мая аргентинцы так и не смогли внятно классифицировать цели, по которой был произведен пуск ракеты

Ну почему же, классифицировали они цель как крупные НК. :-) А уж что они приняли на индикаторе за НК, возможны варианты, только вот характерного засвечивания индикатора БРЛС шумовой помехой не втреченные мной источники не отмечают.

>и, как можно судить, наблюдали на индикаторе преувеличенные отметки целей и, возможно, на ложных дальностях, постановка помех вполне могла быть.

Имитационные помехи БРЛС союзника, это врядли. ;-)

>Что касается отчетов пилотов "Супер Этандаров", то Вы их не читали. А статьи Уэрты в "Air Forces Monthly" о боевом применении оных, являющиеся первоисточником для всех прочих публикаций на эту тему, никакой внятной информации в данном аспекте не содержат. Так что не надо надувать щеки и прикрываться мнением "пилотов".

Если информация о чем либо (скажем о засветке индикаторов БРЛС Этандартов "снегом" шумовой помехи) отсутвует то почему я должен считать, что это "что либо" все же было, но очевидцы скрывают?

>> То бишь и приемники радиостанций на Шеффилде тоже отключили? По религиозным соображениям... или для экономии электроэнергии? :-)

>Е:
>Приемники радиостанций были включены, но конкретно канал связи с Glasgow не работал. Поэтому ПКР была обнаружена только визуально за несколько секунд до попадания.

Зачем были выключены приемники станции РТР?

>Е:
>А ВАм известен вид антенн британских станций РТР и РЭБ? Не поделитесь ли?

По виду антенны можно судить о диапазоне ее работы и функциональном предназначении.

>>>Что касается Exocet, то как я уже говорил, англичане проводили учения по отработке борьбы с этими ПКР (своими же ММ38) с боевыми пусками еще в 1980 г.

>> Учения. Учения по борьбе с Экзосетом (стрельба ЗРК Си Вульф) проводились и после Фолклендов. Что с того? Зачем ЗУР то было тратить если вероятность попадания средства РЭБ сводили на нет?

>Е:
>Простите, это Вы утверждаете, что британские средства РЭБ не обладали параметрами частот ГСН ракет Exocet. Вот я Вас и спрашиваю, каким же это образом могло быть, если учения по отработке борьб с этими ракетами проводились еще в 1980 г?

Ну почему же не обладали. Обладали. Другое дело что ГСН Экзосетов способны перестраивать рабочую частоту для того чтобы отсроиться от помехи. Если бы англичане в своих активных средствах РЭБ предусмотрели соответвующие библиотеки, то при полном знании алгоритма работы ГСН, эти библиотеки позволили бы им в автоматическом режиме срывать захват ГСН Экзосетов почти в 100 % случаев. Кол-во попаданий соотнесенное к кол-ву пусков это предположение не подтверждает.

>> Видимо Вы плохо искали. Марио де Арканжелис еще в 1985-м раскритиковал средства РЭБ злополучного Шеффилда так что мало не покажется никому.

>Е:
>Это Вы как раз плохо читали. Сей материал мне, разумеется, известен, вот только никакой внятной и достоверной критики средств РЭБ там нет.

Ну почему же. Автор бесспорно признает что по финансовым причинам станции РЭБ на многих английских кораблях были устаревшими и оптимизированными скорее для противодействия П-15 и ее клонам а не для противодействия новым западным ПКР, к каковым тогда относилась и Экзосет. Разве это не критика?

>Более того, автор, как сам он пишет, НЕ ЗНАЕТ, какие средства РЭБ реально стояли на Sheffield. Все рассуждения автора носят заведомо гадательный характер и основаны в немалой степени на неосведомленности автора о положении вещей и выглядят не слишком серьезно в свете известного сегодня.

Что же такого известно сегодня противоречащего тогдашнему мнению автора?

>Начать с того, что, как было сказано, на Sheffield станции РТР были отключены. А вот на однотипном Glasgow они работали, и Glasgow обнаружил ПКР В МОМЕНТ ИХ ПУСКА.

Разве не Плимут?

"Штурмовики шли на высоте 50 м над уровнем моря. В 46 км от кораблей летчики увеличили высоту до 150 м, произвели кратковременное, на 30 с, включение бортовых РЛС. На экранах индикаторов высвстились отметки двух целей: эсминца УРО <Шеффилд> и фрегата <Плимут>. Угол между направлениями на них составлял 40°. После ввода данных целеуказания по каждой цели с дистанции 37 км был выполнен пуск двух ракет <Экзосет>. В момент пуска бортовые системы предупреждения информировали летчиков о подсвете самолетов радиолокационной станцией фрегата <Плимут>. Поисковая РЛС <Шеффилда> была выключена для устранения помех спутниковой системе связи <Скайнет>, через которую велись переговоры с Лондоном. Самолеты тотчаc же вышли из зоны действия ЗРК <Си Дарт>, которыми были вооружены английские эсминцы типа <Шеффилд>."

Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?
Может быть Glasdow обнаружил Экзосеты по работе их радиовысотометров? Тогда почему он обнаружил Супер Этандеры по работе "на секундочку включенных" БРЛС а на по работе постоянно работавших (полет на малой высоте над морем в условиях плохой видимости) их радиовысотометров?

>Выставил помехи

Которые от Шеффилда ПКР не увели.

>и даже вел затем по ним огонь ЗРК Sea Dart.

С тем же отрицательным результатом что и в 1980-м?

>Обратите внимание, что англичане МГНОВЕННО обнаруживали пуски аргентинских ПКР во все четырех случаях их боевого применения.

Сами пуски ПКР Экзосет "мгновенно" обнаружить можно лишь по специфическому изменению РЛ отметки самолета на индикаторе РЛС. ГСН ПКР в момент пуска ничего не излучает и средствами РТР момент пуска не детектируется.

---

От	Exeter
К	Алекс Антонов (08.01.2006 23:10:32)
Дата	09.01.2006 00:11:15

Re: Есть на

---

Здравствуйте!

> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.

Е:
Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.


>>Тем не менее, судя по тому, что 30 мая аргентинцы так и не смогли внятно классифицировать цели, по которой был произведен пуск ракеты
>
> Ну почему же, классифицировали они цель как крупные НК. :-)

Е:
Я не знаю, что и как они классифицировали 30 мая. Но нормальной классификации там явно не было, поскольку они произвели пуск по фрегату Avenger, посчитав его за АВ Invincible. То есть там во-первых, наблюдалось явно несколько ложных целей (вряд ли аргентинцы были настолько глупы, чтобы решить, что АВ пребывает без охранения), во-вторых были серьезные проблемы с их классификацией.



А уж что они приняли на индикаторе за НК, возможны варианты, только вот характерного засвечивания индикатора БРЛС шумовой помехой не втреченные мной источники не отмечают.

Е:
Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.

> Если информация о чем либо (скажем о засветке индикаторов БРЛС Этандартов "снегом" шумовой помехи) отсутвует то почему я должен считать, что это "что либо" все же было, но очевидцы скрывают?

Е:
Потому что "очевидцы" вообще про сие не пишут в принципе.


>>Е:
>>Приемники радиостанций были включены, но конкретно канал связи с Glasgow не работал. Поэтому ПКР была обнаружена только визуально за несколько секунд до попадания.
>
> Зачем были выключены приемники станции РТР?

Е:
По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.


>>Е:
>>Простите, это Вы утверждаете, что британские средства РЭБ не обладали параметрами частот ГСН ракет Exocet. Вот я Вас и спрашиваю, каким же это образом могло быть, если учения по отработке борьб с этими ракетами проводились еще в 1980 г?
>
> Ну почему же не обладали. Обладали. Другое дело что ГСН Экзосетов способны перестраивать рабочую частоту для того чтобы отсроиться от помехи. Если бы англичане в своих активных средствах РЭБ предусмотрели соответвующие библиотеки, то при полном знании алгоритма работы ГСН, эти библиотеки позволили бы им в автоматическом режиме срывать захват ГСН Экзосетов почти в 100 % случаев. Кол-во попаданий соотнесенное к кол-ву пусков это предположение не подтверждает.

Е:
Или перенастройка этих систем РЭБ на перенастраиваемую частоту работы ГСН производилась недостаточно быстро. Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?
Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.

>>Е:
>>Это Вы как раз плохо читали. Сей материал мне, разумеется, известен, вот только никакой внятной и достоверной критики средств РЭБ там нет.
>
> Ну почему же. Автор бесспорно признает что по финансовым причинам станции РЭБ на многих английских кораблях были устаревшими и оптимизированными скорее для противодействия П-15 и ее клонам а не для противодействия новым западным ПКР, к каковым тогда относилась и Экзосет. Разве это не критика?

Е:
Нет, это не критика. Автор ничего не признает, он пишет "вероятно". Т.е. рассуждения вполне вашего уровня. А какие именно станции РЭБ стояли на английских кораблях, он тем более не знает точно. Знал бы - четко написал.


> Что же такого известно сегодня противоречащего тогдашнему мнению автора?

Е:
Здрасьте! Возьмите обстоятельства атаки на Sheffield и посмотрите.


>>Начать с того, что, как было сказано, на Sheffield станции РТР были отключены. А вот на однотипном Glasgow они работали, и Glasgow обнаружил ПКР В МОМЕНТ ИХ ПУСКА.
>
> Разве не Плимут?

Е:
Plimouth это фрегат, который был pick-up при Sheffield. А линию ДРЛО составляли три эсминца - Sheffield, Glasgow и Coventry. При каждом было по фрегату.



> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?

Е:
Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели, немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.


>>Выставил помехи
>
> Которые от Шеффилда ПКР не увели.

Е:
Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.


>>и даже вел затем по ним огонь ЗРК Sea Dart.
>
> С тем же отрицательным результатом что и в 1980-м?

Е:
А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель. 4 мая, скорее всего, просто не попали.


>>Обратите внимание, что англичане МГНОВЕННО обнаруживали пуски аргентинских ПКР во все четырех случаях их боевого применения.
>
> Сами пуски ПКР Экзосет "мгновенно" обнаружить можно лишь по специфическому изменению РЛ отметки самолета на индикаторе РЛС. ГСН ПКР в момент пуска ничего не излучает и средствами РТР момент пуска не детектируется.

Е:
Средствами РТР обнаруживается переход РЛС Agave в режим захвата. А при стрельбе по Glamorgan c береговой ПУ, видимо, АРЛГСН ракеты была (вероятно, вследствие небольшой дальности до цели) активирована уже при пуске.


С уважением, Exeter

---

От	Алекс Антонов
К	Exeter (09.01.2006 00:11:15)
Дата	09.01.2006 02:29:01

Re: Есть на

---

>> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.

>Е:
>Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.

Я просто немножко знаком с принципами работы авиационных станций РЭБ. Не вижу почему у корабельных должны быть иные принципы.
"Каталогизированное" РЭС противника работающее в "каталогизированном" режиме лучше всего подавляет автоматика. Оператор и ручной режим нужен лишь для выявления новых РЭС и их режимов, а так же для попыток ручного подавления этих новых РЭС и режимов - то бишь там, где не справляется быстродействующая автоматика.

>> Ну почему же, классифицировали они цель как крупные НК. :-)

>Е:
>Я не знаю, что и как они классифицировали 30 мая. Но нормальной классификации там явно не было, поскольку они произвели пуск по фрегату Avenger, посчитав его за АВ Invincible. То есть там во-первых, наблюдалось явно несколько ложных целей (вряд ли аргентинцы были настолько глупы, чтобы решить, что АВ пребывает без охранения), во-вторых были серьезные проблемы с их классификацией.

Фрегат с авианосцем перепутать не грешно, благо при минимальных изменениях ракурса цели ЭПР может скакать на порядок. Учитывая же что волнение на море не удивительно что аргентинцы разглядели еще и "охранение".

>А уж что они приняли на индикаторе за НК, возможны варианты, только вот характерного засвечивания индикатора БРЛС шумовой помехой не втреченные мной источники не отмечают.

>Е:
>Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.

Морской сборник написал что аргентинцы приняли за цели то ли засветки от особенно крупных волн, то ли ЛЦ выставленные вертолетом (доберусь до источника, посмотрю). Как бы то ни было кроме этого завершающего этапа операция была проведена почти образцово.

>> Зачем были выключены приемники станции РТР?

>Е:
>По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.

Как приемники станции РТР могут мешать работе станции спутниковой связи? :-)

>> Ну почему же не обладали. Обладали. Другое дело что ГСН Экзосетов способны перестраивать рабочую частоту для того чтобы отсроиться от помехи. Если бы англичане в своих активных средствах РЭБ предусмотрели соответвующие библиотеки, то при полном знании алгоритма работы ГСН, эти библиотеки позволили бы им в автоматическом режиме срывать захват ГСН Экзосетов почти в 100 % случаев. Кол-во попаданий соотнесенное к кол-ву пусков это предположение не подтверждает.

>Е:
>Или перенастройка этих систем РЭБ на перенастраиваемую частоту работы ГСН производилась недостаточно быстро.

При знании алгоритма перестройки частоты ГСН этого (ухода всех усилий в "гудок") надо суметь добиться.

>Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?

В этом случае противодействие было малоэффективно, о чем я собсвенно и долдоню.

>Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.

Повторюсь, сотношение пусков к попаданиям говорит само за себя. Небывало интенсивное использование пассивных помех (на любой чих), тоже.

>>>Начать с того, что, как было сказано, на Sheffield станции РТР были отключены. А вот на однотипном Glasgow они работали, и Glasgow обнаружил ПКР В МОМЕНТ ИХ ПУСКА.

>> Разве не Плимут?

>Е:
>Plimouth это фрегат, который был pick-up при Sheffield. А линию ДРЛО составляли три эсминца - Sheffield, Glasgow и Coventry. При каждом было по фрегату.

Плимут был ближе к Супер Этандерам чем Глазго. Так говорите Плимут своей станцией РТР ничего не обнаружил?

>> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?

>Е:
>Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели

Захват это захват. Работа БРЛС в этом режиме не обязательно означает пуск ПКР. А Вы написали что был обнаружен не захват, а пуск. Таким образом или использованный Вами источник не точен в формулировках, или Вы его неправильно интерпретировали.

>немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.

Находившуюся в 37 км от Шеффилда маловысотную ПКР с малой ЭПР? Это фантастика. Мой источник утверждает что вторая ПКР была обнаружен Плимутом за 40 секунд до вероятного попадания, то бишь на дистанции 12 км. А Вы говорите что на черте где находившемся Глазго наблюдали ПКР на индикаторах РЛС тот час же после пуска, то бишь на дистанции как минимум
втрое большей чем в случае Плимута? Очень интересно. И где такую траву Ваш источник брал?

>> Которые от Шеффилда ПКР не увели.

>Е:
>Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.

"Завесой из дипольных отражателей были созданы пассивные помехи, которые увели ракету в ложном направлении." Полагаю радиометристы Плимута все это наблюдали.

>>>и даже вел затем по ним огонь ЗРК Sea Dart.

>> С тем же отрицательным результатом что и в 1980-м?

>Е:
>А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель.

Цель маловысотная. Видимо загрубили радиовзрыватель до состояния полной невзрывоспособности по "неконтрасной" цели. Если так, значит тренировки 1980-го года пользы не принесли.

---

От	Exeter
К	Алекс Антонов (09.01.2006 02:29:01)
Дата	09.01.2006 14:02:35

Re: Есть на

---

Здравствуйте!

>>> В ручном режиме, затруднительно, но есть автоматика. Если комплекс РЭБ приспособлен для противодействия данному типу угроз, активные помехи он способен ставить автоматически, с недостижимым для оператора временем реакции.
>
>>Е:
>>Это все гипотезы, поскольку как работают станции РЭБ у англичан Вы вряд ли знаете. И какие там ограничения могли быть - мне неведомо.
>
> Я просто немножко знаком с принципами работы авиационных станций РЭБ. Не вижу почему у корабельных должны быть иные принципы.
> "Каталогизированное" РЭС противника работающее в "каталогизированном" режиме лучше всего подавляет автоматика. Оператор и ручной режим нужен лишь для выявления новых РЭС и их режимов, а так же для попыток ручного подавления этих новых РЭС и режимов - то бишь там, где не справляется быстродействующая автоматика.

Е:
Повторю, деталей функционирования британских систем 70-х гг Вы не знаете.


> Фрегат с авианосцем перепутать не грешно, благо при минимальных изменениях ракурса цели ЭПР может скакать на порядок. Учитывая же что волнение на море не удивительно что аргентинцы разглядели еще и "охранение".

>>Е:
>>Еще раз - у Уэрты ничего конкретно по то, что аргентинцы наблюдали на индикаторе РЛС 30 мая не написано. Следовательно, никто другой по этому вопросу тем более ничего написать не мог.
>
> Морской сборник написал что аргентинцы приняли за цели то ли засветки от особенно крупных волн, то ли ЛЦ выставленные вертолетом (доберусь до источника, посмотрю). Как бы то ни было кроме этого завершающего этапа операция была проведена почти образцово.

Е:
Вертолетов, ставящих помехи, там вообще не было в эпизоде 30 мая. Там присутствовали два Sea King, осуществлявших ПЛО, и помех по известным английским источникам они не ставили.


>>> Зачем были выключены приемники станции РТР?
>
>>Е:
>>По Хобсону - по той же самой причине, что и РЛС, чтобы не мешать работе SKOT.
>
> Как приемники станции РТР могут мешать работе станции спутниковой связи? :-)

Е:
Нормально - паразитным излучением. А что станции РТР тоже излучают, Вы не знали? Слово Metox ничего не говорит?


>>Что, кстати, типично для некоторых отечественных систем РЭП 60-70=х гг. И что?
>
> В этом случае противодействие было малоэффективно, о чем я собсвенно и долдоню.

Е:
Или это противодействие оказалось эффективным в 60 процентов случаев.



>>Еще раз повторю - Вы не имеете никаких конкретных данных, а беретесь судить по таким тонким вопросам. Смешно.
>
> Повторюсь, сотношение пусков к попаданиям говорит само за себя. Небывало интенсивное использование пассивных помех (на любой чих), тоже.

Е:
Соотношение пусков говорит только о том, что из пяти выпущенных АМ39 попали две.


> Плимут был ближе к Супер Этандерам чем Глазго. Так говорите Плимут своей станцией РТР ничего не обнаружил?

Е:
Plymouth там вообще не было, а Yarmouth был немногим ближе к противнику, чем Glasgow. На Yarmouth наблюдали полет ПКР на индикаторах РЛС. Вообще действия Yarmouth в известных источниках описаны очень скупо, да и неудивительно, учитывая древность корабля.



>>> Извините, чем Glasdow обнаружил Экзосеты в момент пуска, учитывая что в момент пуска ГСН Экзосет на излучение не работает?
>
>>Е:
>>Он обнаружил пуск по переходу работы РЛС Agave в режим захвата цели
>
> Захват это захват. Работа БРЛС в этом режиме не обязательно означает пуск ПКР.

Е:
Пуск аргентинцами производился немедленно после захвата, не было у них времени на раздумье. Поэтому изменение сигналов РЛС самолета было для британцев достаточным основанием. Тем более, что выпущенные ракеты наблюдались РЛС.



>>немедленно вслед за тем ракеты были обнаружены его РЛС.
>
> Находившуюся в 37 км от Шеффилда маловысотную ПКР с малой ЭПР? Это фантастика.

Е:
Это не фантастика. Во всех трех случаях применения АМ39, по британским данным, они устойчиво наблюдали ракеты с самого начала с большой дистанции и предпринимали меры противодействия. И во всех трех случаях велась стрельба ЗРК Sea Dart, причем едва ли не на максимальной дальности стрельбы этого ЗРК.
Glasgow вел огонь по ПКР 4 мая с дистанции более 20 миль.
Invincible 25 мая успел выпустить шесть(!) ЗУР, хотя находился изначально на удалении около 40 миль от места пуска ПКР, а ракета упала примерно в 8-10 милях от него.
Exeter вели огонь 30 мая с дистанции более 15 миль.


Мой источник утверждает что вторая ПКР была обнаружен Плимутом за 40 секунд до вероятного попадания, то бишь на дистанции 12 км.

Е:
Вообще-то в официальном труде Брауна отмечается просто, что на Yarmouth за минуту до попадания первой ракеты Shtffield ВИЗУАЛЬНО могли наблюдать полет второй ракеты, которая просвистела мимо параллельно курсу фрегата. Речь идет именно о ВИЗУАЛЬНОМ наблюдении.


А Вы говорите что на черте где находившемся Глазго наблюдали ПКР на индикаторах РЛС тот час же после пуска, то бишь на дистанции как минимум
>втрое большей чем в случае Плимута? Очень интересно. И где такую траву Ваш источник брал?

Е:
Трава, судя по всему, в Ваших мурзилках. Которые я Вам давно советовал выкинуть :-))


>>> Которые от Шеффилда ПКР не увели.
>
>>Е:
>>Которые не увели ОДНУ ПКР от наиболее близкой цели, помехами не прикрывавшейся. А вот что стало со второй - неизвестно.
>
>"Завесой из дипольных отражателей были созданы пассивные помехи, которые увели ракету в ложном направлении." Полагаю радиометристы Плимута все это наблюдали.

Е:
Радиометристы Plymouth ничего этого наблюдать и не могли :-)) Что касается "увода ракеты в ложном направлении", то об этом как раз внятно нигде не сообщается. У Хобсона написано, что вторая ракета была, ВЕРОЯТНО, дезориентирована помехами, и упала в море у фрегата Alacrity. Можно ли это считать "ложным направлением", я не знаю. Как сказано, ракета пролетела мимо Yarmouth и дошла до второй линии британских кораблей.

>>Е:
>>А в 1982 г. пуски ЗУР Sea Dart были во всех случаях применения АМ39. Были ли они успешными - до конца неизвестно, ибо судьба трех ракет неизвестна. Сами англичане четких признаков поражения не наблюдали, вроде бы 25 мая ЗУР с Invincible проходили рядом с целью, но на на них по какой-то причине, возможно, не срабатывал неконтактный взрыватель.
>
> Цель маловысотная. Видимо загрубили радиовзрыватель до состояния полной невзрывоспособности по "неконтрасной" цели. Если так, значит тренировки 1980-го года пользы не принесли.

Е:
Ей Богу, глубина Ваших познаний в конструкции и эксплуатации радиолокационных взрывателей ЗУР Sea Dart не может не восхищать.

С уважением, Exeter

---

От	Exeter
К	Exeter (09.01.2006 00:11:15)
Дата	09.01.2006 00:40:45

Дополню

---

>Е:
>Plimouth это фрегат, который был pick-up при Sheffield. А линию ДРЛО составляли три эсминца - Sheffield, Glasgow и Coventry. При каждом было по фрегату.

Е:
Чего-то сразу же возникли у меня сильные сомнения насчет вообще наличия Plymouth при Sheffield 4 мая. Глянул буржуйские книжки. На самом деле, как я и предполагал, Plymouth там вообще не было, он в этот момент прикрывал переход танкеров от Южной Георгии к о.Вознесения, затем перешел в эскорт шедшей к Фолклендам Амфибийной группы и присоединился к TF317 только с Амфибийной группой 18 мая.

В 12 милях от Sheffield был фрегат Yarmouth, обеспечивавший ПЛО.

Позади линии кораблей ДРЛО были развернуты также ЭМ Glamorgan и фрегаты Alacrity и Arrow.

В общем, это лишнее доказательство того, что большинство русскоязычных публикаций о войне 1982 г - мусор.








С уважением, Exeter

---