От Zamir Sovetov
К columbus2
Дата 28.12.2005 06:56:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Пропаганда, ч0рный пеар :-)

> По мнению Билла Свитмана (Bill Sweetman), эксперта агентства Jane по боевым системам,

Это не "Джейнс", но звучит похоже, то есть обычный рекламный приём.

> <Они вполне способны воспользоваться информацией, предоставляемой Earth Google, - полагает он. - Спутниковые изображения позволяют им определять координаты объектов для поражения их минометным огнем, а также помогать террористам-самоубийцам правильно проложить маршрут именно к тому объекту, который им необходимо поразить>.

То же самое с большим эффектом сделает местный житель по топокарте. А вообще интересно представить себе вход в Интернет с территории Ирака.

> "Технология плохих парней: просто, зато эффективно, - огорченно отмечает он. - Они используют GPS-устройства для навигации и снимки с Earth Google, позволяющие увидеть местность <сверху>.

Опять смешивание - базы невозможно "увидеть сверху", как и все военные объекты.
От Robert
К Zamir Sovetov (28.12.2005 06:56:17)
Дата 01.01.2006 00:53:39

Ре: Пропаганда, ч0рный...

> По мнению Билла Свитмана (Билл Свеетман), эксперта агентства Яне по боевым системам,

>Это не "Джейнс", но звучит похоже, то есть обычный рекламный приём.

Вроде этот Билл Свитман из того самого "Джейнс":

http://jsd.janes.com/public/jsd/editorial_team.shtml
От Zamir Sovetov
К Robert (01.01.2006 00:53:39)
Дата 01.01.2006 10:04:35

Re: Пропаганда, ч0рный...

>> По мнению Билла Свитмана (Билл Свеетман), эксперта агентства Яне по боевым системам,
>> Это не "Джейнс", но звучит похоже, то есть обычный рекламный приём.
> Вроде этот Билл Свитман из того самого "Джейнс":
> http://jsd.janes.com/public/jsd/editorial_team.shtml

Если он из "Джейнс", то подобные рассуждения не делают чести ни ему, ни "Джейнс". Использовать своё имя в нечестной конкурентной борьбе неэтично. Хотя, как показывает опят, в капиталистическом мире это вопрос количества денег :-)


От yak v
К Zamir Sovetov (28.12.2005 06:56:17)
Дата 29.12.2005 22:11:57

Re: Пропаганда, ч0рный...

Фотки которые показывает google earth были сделаны по крайней мере год или два хазад. Смотря на местность вокруг моего дома та фотка была сделана примерно в 2001ом году. Так что что там в Ираке можно насмотреть непонтятно...

Владимир
От Алекс Антонов
К yak v (29.12.2005 22:11:57)
Дата 30.12.2005 17:33:10

Re: Пропаганда, ч0рный...

>Фотки которые показывает google earth были сделаны по крайней мере год или два хазад. Смотря на местность вокруг моего дома та фотка была сделана примерно в 2001ом году. Так что что там в Ираке можно насмотреть непонтятно...

Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (30.12.2005 17:33:10)
Дата 31.12.2005 13:18:05

Re: Пропаганда, ч0рный...

>> Фотки которые показывает google earth были сделаны по крайней мере год или два хазад. Смотря на местность вокруг моего дома та фотка была сделана примерно в 2001ом году. Так что что там в Ираке можно насмотреть непонтятно...
> Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.

Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом. К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.
От Алекс Антонов
К Zamir Sovetov (31.12.2005 13:18:05)
Дата 31.12.2005 16:04:36

Нет нужды заморачиваться с триангуляцией при наличии фотопланшетов...

...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

>Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.

Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)

>К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.

В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (31.12.2005 16:04:36)
Дата 31.12.2005 22:38:16

Нет нужды заморачиваться с фотопланщетами при наличии краты

> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.

>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)

А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)

>> К примеру, в Чечне блокпосты обстреливали ночью через дом или другие препятствия сначала по примерному направлению, а потом корректирую по разрывам.
> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.

Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!

Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.
От Алекс Антонов
К Zamir Sovetov (31.12.2005 22:38:16)
Дата 31.12.2005 23:54:56

Re: Нет нужды...

>> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.

>А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.

Есть. Курсанты артиллерийских училищь осваивали их (программируемые калькуляторы) еще 80-е (тогда они правда были больше :-) ). Может и раньше, не знаю.

>>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
>> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)
>
>А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)

Следовательно триангуляция отпадает? И при наличии фотопланшета и GPS приемника с цифровым компасом зачем она собственно нужна?

>> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.

>Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!

Если попали без пристрелки, значит стреляли после проведения полной подготовки стрельбы.

>Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.

Так стреляют без пристрелки - сделают несколько выстрелов, и нет уж на кочующего повстанческого миномета на позиции. Именно это - точные и безнаказанные обстрелы, и называют жалующиеся на гугль представители US Army "эффективной борьбой повстанцев". :-)
От Zamir Sovetov
К Алекс Антонов (31.12.2005 23:54:56)
Дата 01.01.2006 10:04:31

Re: Нет нужды...

>>> ...точность измерения дальностей по которым обычной линейкой будет выше всяких триангуляций.
>> А ещё есть клькуляторы, и даже инжинерные - размером с сотовый телефон и стоят копейки.
> Есть. Курсанты артиллерийских училищь осваивали их (программируемые калькуляторы) еще 80-е (тогда они правда были больше :-) ). Может и раньше, не знаю.

Не был я курсантом артиллерийских училищ, но умел пользовался таблицами Брадиса :-)

>>>> Высокая точность достигается обычной триангуляцией и опытом.
>>> Иракские повстанцы ходят по Багдаду с буссолью для того чтобы точно навести РСы на здание гостиницы "Палестина" или министерства нефти? :-)
>> А буссолью пользуются в положении "с ходу"? :-)
> Следовательно триангуляция отпадает? И при наличии фотопланшета и GPS приемника с цифровым компасом зачем она собственно нужна?

GPS там работает с большей погрешностью, чем необходимо. А цифровые компАсы я даже и не видел :((

>>> В Багдаде наблюдается проводимые без предварительной корректировки минометные и ракетные обстрелы высокой точности (прямые попадания в обстреливаемые здания) обьектов в "зеленой зоне". Аналогичные проводимые без предварительной корректировки обстрелы с попаданиями большей части из выпущеных мин (РСов) в обстреливаемые здания и другие обьекты наблюдаются и в других частях Ирака, что говорит о том что в рядах иракских повстанцев есть профессионалы способные выполнить полную подготовку данных для стрельбы графическим методом.
>> Оригинальная логика - если попали, значит пользовались гуглем!
> Если попали без пристрелки, значит стреляли после проведения полной подготовки стрельбы.

С помощью карты, калькулятора и опыта предыдущих обстрелов

>> Безо всякого фотопланшета можно пристреляться с помощью уровня и компаса.
> Так стреляют без пристрелки - сделают несколько выстрелов, и нет уж на кочующего повстанческого миномета на позиции. Именно это - точные и безнаказанные обстрелы, и называют жалующиеся на гугль представители US Army "эффективной борьбой повстанцев". :-)

Небольшой пример обстрала из подствольника с помощью верёвки, палки и канцелярского зажима:

На земле проводиться черта по компасу с направлением на цель, обычно пацанами. На метровой палке закрепляются две небольшие перекладины - одна наверху, другая чуть выше нижнего конца, на верхнюю вешается отвес. К затыльнику автомата с подствольником прикрепляется верёвка. При обстреле автомат ставиться на черту, верёвка разматывается вдоль неё, палка ставиться на некотором отдалении от автомата также на черте ставят палку (на этом месте на верёвку закреплятся зажим), выравнивают по отвесу. Стрелок целиться в верхний конец палки, производит выстрел-два-три и скрывается. Корректировщик по разрывам определяет необходимые поправки и во второй обстрел обычно уже попадают в цель либо рядом. И это безо всяких гуглей-планшетов-джипиэсов :-)
От yak v
К Алекс Антонов (30.12.2005 17:33:10)
Дата 30.12.2005 21:10:02

Re: Пропаганда, ч0рный...


> Стационарные обьекты для обстрела, в том числе пригодные в качестве реперов. Главное - это высокая (а не "на глаз") точность определения дистанции, которую позволяют получить спутниковые снимки.

Так в том то и дело, что большинство американских баз на етих картах просто нет, потому что оны были сделаны до того как они появились. Так тогда какая разница между топографической картой и гуглом?

Владимир
От Эвок Грызли
К Zamir Sovetov (28.12.2005 06:56:17)
Дата 28.12.2005 15:57:41

Проще, думается.

Надо же крутым высокотехнологичным воякам прикрыть свои нижние головы. От хацкеров и гугля пострадать не так позорно. 8о)
От Zamir Sovetov
К Эвок Грызли (28.12.2005 15:57:41)
Дата 29.12.2005 07:56:34

:-) Вариант (-)