От А.Погорилый
К Исаев Алексей
Дата 27.12.2005 18:01:11
Рубрики WWII; Политек;

Re: Наверняка есть...

>Но про историю он несет такое, что хоть святых выноси.

Не без этого.
Кстати, а когда в принципе могла осуществиться высадка союзников на севере Франции? (любой другой участок - непригоден для наступления на Германию с решительными целями, география)
1942 год - исключено. Не было сил и средств.
1943 - имевшиеся силы после разгрома Роммеля сконцентрированы в северной Африке. Высадка кроме как в Италии или на Балканах требует их массированной переброски. Могли или нет?
Ну а в 1944 - высадились, это известно.
От Игорь Куртуков
К А.Погорилый (27.12.2005 18:01:11)
Дата 27.12.2005 19:02:54

Re: Наверняка есть...

>1943 - имевшиеся силы после разгрома Роммеля сконцентрированы в северной Африке.

Теоретически можно было вместо проведения "Торча" продолжать копить силы в Великобритании. Для высадки в 1943 требовалось примерно миллион американцев. На конец октября на Британских островах имелось 220 тыс. Средний темп перевозки в то время составлял 50 тыс. в месяц, т.е. нужная группировка могда быть создана только через 16 месяцев, к февралю 1944. Опять высадка в 1943 не выходит.

Проведение "Торча" позволило проводить конвои через Средиземное море, и тем высвободить значительный тоннаж для перевозок американцев в Европу. С сентября 1943 ежемесячная доставка американских подкреплений на Британские острова выросла до 140 тыс.ч. и к июню 1944 там удалось сосредоточить 1,5 млн. американцев.
От А.Погорилый
К Игорь Куртуков (27.12.2005 19:02:54)
Дата 27.12.2005 19:59:54

Re: Наверняка есть...

>>1943 - имевшиеся силы после разгрома Роммеля сконцентрированы в северной Африке.
>Теоретически можно было вместо проведения "Торча" продолжать копить силы в Великобритании. Для высадки в 1943 требовалось примерно миллион американцев. На конец октября на Британских островах имелось 220 тыс. Средний темп перевозки в то время составлял 50 тыс. в месяц, т.е. нужная группировка могда быть создана только через 16 месяцев, к февралю 1944. Опять высадка в 1943 не выходит.
>Проведение "Торча" позволило проводить конвои через Средиземное море, и тем высвободить значительный тоннаж для перевозок американцев в Европу. С сентября 1943 ежемесячная доставка американских подкреплений на Британские острова выросла до 140 тыс.ч. и к июню 1944 там удалось сосредоточить 1,5 млн. американцев.

Теоретически можно было ослабить усилия США на тиохоокеанском театре и за счет этого усилить перевозки через Атлантику. Но это уже совсем чистая теория. С 26 октября 1942 года (потоплен "Хорнет") по 31 декабря того же года (вошел в строй "Эссекс") у США было всего 3 (словами - ТРИ) авианосца (эскорные не считаем). А с 7 июня 1942 (погиб "Йорктаун") - не более 4 с половиной (считая Wasp за половину - и по водоизмещению, и по авиагруппе). В такой обстановке ослаблять усилия на театре страшноватенько. Авианосцев мало, и гибнут они один за другим.
От Novik
К Игорь Куртуков (27.12.2005 19:02:54)
Дата 27.12.2005 19:04:57

Re: Не в порядке спора, а интереса ради

Приветствую.
>Для высадки в 1943 требовалось примерно миллион американцев.

Игорь, а эта цифра чем обосновывается?
От Игорь Куртуков
К Novik (27.12.2005 19:04:57)
Дата 27.12.2005 21:17:00

Re: Не в...

>Игорь, а эта цифра чем обосновывается?

Как я понимаю, достижением достаточного перевеса для успеха операции.
От Нифонтов Андрей
К А.Погорилый (27.12.2005 18:01:11)
Дата 27.12.2005 18:55:12

Re: Наверняка есть...

>1942 год - исключено. Не было сил и средств.
>1943 - имевшиеся силы после разгрома Роммеля сконцентрированы в северной Африке. Высадка кроме как в Италии или на Балканах требует их массированной переброски. Могли или нет?
>Ну а в 1944 - высадились, это известно.

ну годичные мерки на переброски это все таки слишком много. №-4 месяца это еще аргумент, ну с учетом переброски на другое ТВД пусть пол-года, но не годы...
От А.Погорилый
К Нифонтов Андрей (27.12.2005 18:55:12)
Дата 27.12.2005 19:44:07

Re: Наверняка есть...

>>1942 год - исключено. Не было сил и средств.
>>1943 - имевшиеся силы после разгрома Роммеля сконцентрированы в северной Африке. Высадка кроме как в Италии или на Балканах требует их массированной переброски. Могли или нет?
>>Ну а в 1944 - высадились, это известно.
>
>ну годичные мерки на переброски это все таки слишком много. №-4 месяца это еще аргумент, ну с учетом переброски на другое ТВД пусть пол-года, но не годы...

Немцы в Северной Африке капитулировали 11 мая 1943 года. Плюс 3 месяца - это середина августа. Поздновато для высадки, слишком близко осенние шторма, до которых надо бы захватить хотя бы один стационарный порт. Да и сама высадка требует подходящей погоды. А погоду приходится "ждать у моря", как ждали в 1944 году. А это - тоже время.
Насколько я понимаю - готовность позже июня означает перенос на следующий год. Сама высадка может быть в июне-июле. Но готовность - в июне.