От Виктор Крестинин
К All
Дата 23.12.2005 09:49:15
Рубрики Танки;

Закупал ли Китай у России танки Т-80? Спасибо. (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (23.12.2005 09:49:15)
Дата 23.12.2005 14:37:48

Еще 1 Т-80У продали англичанам...

за 5 у.е и вроде бы два в США через Марокко.
От Harkonnen
К PQ (23.12.2005 14:37:48)
Дата 23.12.2005 16:07:44

Re: Еще 1

>за 5 у.е и вроде бы два в США через Марокко.

А какими фактами это подтверждено ?
От Exeter
К Harkonnen (23.12.2005 16:07:44)
Дата 23.12.2005 22:14:45

Дык, фото "английского" Т-80У было лет 10 назад даже на обложке JDW

И Россия вполне официально внесла эту поставку в регистр ООН за 1992 г, уважаемый Harkonnen. Там еще продажа пяти Т-72С якобы в Оман фигурировала :-))

С уважением, Exeter
От Harkonnen
К Exeter (23.12.2005 22:14:45)
Дата 24.12.2005 00:49:53

Re: Дык, фото...

>И Россия вполне официально внесла эту поставку в регистр ООН ...

Спасибо, постараюсь проверить...
От Exeter
К Harkonnen (24.12.2005 00:49:53)
Дата 24.12.2005 02:04:23

А чего проверять-то? :-))

Здравствуйте, уважаемый Harkonnen!

UNITED NATIONS REGISTER
OF CONVENTIONAL ARMS

http://disarmament2.un.org/UN_REGISTER.nsf

Жмете Russian Federation, Calendar year: 1992

Любуйтесь:

I.Battle tanks

United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland 1

Oman 6



С уважением, Exeter
От PQ
К Harkonnen (23.12.2005 16:07:44)
Дата 23.12.2005 17:51:54

Re: Еще 1

>>за 5 у.е и вроде бы два в США через Марокко.
>
>А какими фактами это подтверждено ?

Был скандал в начале 90-х годов.
От Harkonnen
К PQ (23.12.2005 17:51:54)
Дата 23.12.2005 18:09:49

Re: Еще 1

>Был скандал в начале 90-х годов.

Печально, я думал это на уровне слухов... кто же это так отличился?
От PQ
К Harkonnen (23.12.2005 18:09:49)
Дата 23.12.2005 18:20:13

Re: Еще 1

>>Был скандал в начале 90-х годов.
>
>Печально, я думал это на уровне слухов... кто же это так отличился?

В справке Ильюшенко перечислен полный коррупционный набор, причем некоторые из махинаций руководства МВЭС вполне тянули на статьи «шпионаж» или «измена Родине». Чего стоит один факт продажи «Спецвнештехникой» в 1992 г. новейшего единичного образца танка Т-80У и зенитно-ракетной установки «Тунгуска» с комплектом ракет и боеприпасов в Англию. При этом экспорт Т-80У был разрешен только с 1993 года, а «экспорт установки «Тунгуска» вообще не предусматривался».

http://scandaly.ru/print/news2011.html
От PQ
К PQ (23.12.2005 18:20:13)
Дата 23.12.2005 18:22:14

Re: Еще 1

>>>Был скандал в начале 90-х годов.
>>
>>Печально, я думал это на уровне слухов... кто же это так отличился?
>
> В справке Ильюшенко перечислен полный коррупционный набор, причем некоторые из махинаций руководства МВЭС вполне тянули на статьи «шпионаж» или «измена Родине». Чего стоит один факт продажи «Спецвнештехникой» в 1992 г. новейшего единичного образца танка Т-80У и зенитно-ракетной установки «Тунгуска» с комплектом ракет и боеприпасов в Англию. При этом экспорт Т-80У был разрешен только с 1993 года, а «экспорт установки «Тунгуска» вообще не предусматривался».

> http://scandaly.ru/print/news2011.html

последнее десятилетие ушедшего столетия к экспорту были разрешены практически все системы вооружения, разрабатывавшиеся еще в Советском Союзе. Нередко заморские купцы стремились приобрести не крупную партию, а один-два образца изделий. Так, например, случилось с продажей нескольких танков Т-80, оказавшихся в Великобритании и США, одного (!) зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-300В, проданного на вполне законных основаниях в Соединенные Штаты.
http://www.rg.ru/Anons/arc_2001/0705/3.shtm
От Объект 172М
К PQ (23.12.2005 18:22:14)
Дата 24.12.2005 09:38:35

По С-300В, вроде продали только пусковые установки? (-)
От Exeter
К Объект 172М (24.12.2005 09:38:35)
Дата 24.12.2005 12:15:36

Нет, цельный комплекс, но без РЛС "Имбирь" (-)
От Harkonnen
К PQ (23.12.2005 14:37:48)
Дата 23.12.2005 16:04:56

Re: Еще 1

>за 5 у.е и вроде бы два в США через Марокко.

4 Т-80УД новой сборки пошли в США вполне оффициально и отмечены в соответствующих документах.
От Nett
К Виктор Крестинин (23.12.2005 09:49:15)
Дата 23.12.2005 13:07:51

Не закупали, но видели :-) Фото (+)



Добрый день.

Главный конструктор Т-98 и наш Т-80У. Если интересно?

Удачи, Сергей.
От Harkonnen
К Nett (23.12.2005 13:07:51)
Дата 23.12.2005 13:10:12

Re: Не закупали,...

А в прессе своей говорят, что не только закупили но и испытали и обстреляли... Но я особо не склонен верить.
Каким годом датирована та фотка ?
От Nett
К Harkonnen (23.12.2005 13:10:12)
Дата 23.12.2005 13:12:12

Re: Не знаю какого года (-)
От PQ
К Nett (23.12.2005 13:12:12)
Дата 23.12.2005 14:24:27

Короче, дело было так…

В 1993 году наши приняли участие в выставке в Абу-Даби. Когда возвращались домой, то устроили показ нашей техники в КНР.
От Nett
К PQ (23.12.2005 14:24:27)
Дата 23.12.2005 15:25:03

Дело было так… (+)

Добрый день.
Про какой Т-80 разговор? С турбиной они не покупали, а вот с Т-80У с "чемоданом" они купили ещё к Кучмы по-дешовке. Шустрые там ребята и цены у них хорошие.
В Китай нашу технику не когда не возили, даже проездом! Они к нам ездили сами.
Так что китайские товарищи имеют, танк с нашим современным вооруженнием и с "компактным дизельным двигателем"

Удачи, Сергей.
От PQ
К Nett (23.12.2005 15:25:03)
Дата 23.12.2005 18:01:46

Re: Дело было...

>Добрый день.
>Про какой Т-80 разговор? С турбиной они не покупали, а вот с Т-80У с "чемоданом" они купили ещё к Кучмы по-дешовке. Шустрые там ребята и цены у них хорошие.
>В Китай нашу технику не когда не возили, даже проездом! Они к нам ездили сами.
>Так что китайские товарищи имеют, танк с нашим современным вооруженнием и с "компактным дизельным двигателем"

Говорю же, после выставки в Абу-Даби состоялся специальный показ для китайцев. Наши, всерьез надеялись, что КНР будет закупать Т-80У, БМП-3 и еще что-то. Танки не купили, приобрели лицензию на БО БМП-3. Поищи в Сети там, наверное, этом об есть.

>Удачи, Сергей.
От М.Свирин
К PQ (23.12.2005 14:24:27)
Дата 23.12.2005 15:13:32

Re: Короче, дело...

Приветствие
>В 1993 году наши приняли участие в выставке в Абу-Даби. Когда возвращались домой, то устроили показ нашей техники в КНР.

То-есть из Эмиратов летели в Кубинку через Пекин?

Подпись
От PQ
К М.Свирин (23.12.2005 15:13:32)
Дата 23.12.2005 17:50:44

Re: Короче, дело...

>Приветствие
>>В 1993 году наши приняли участие в выставке в Абу-Даби. Когда возвращались домой, то устроили показ нашей техники в КНР.
>
>То-есть из Эмиратов летели в Кубинку через Пекин?

>Подпись

Т-80У был из Омска.
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (23.12.2005 09:49:15)
Дата 23.12.2005 13:02:10

По слухам закупили...

По слухам закупили несколько штук. А Корейцы также 62-ыми 72-ыми затоварились, для изучения техники своих северных братьев.
От PQ
К Harkonnen (23.12.2005 13:02:10)
Дата 23.12.2005 14:25:50

А этот Т-62 не израильского ли просхождения.

>По слухам закупили несколько штук. А Корейцы также 62-ыми 72-ыми затоварились, для изучения техники своих северных братьев.

Судя по ящику на башне "Тиран"?

>
От Harkonnen
К PQ (23.12.2005 14:25:50)
Дата 23.12.2005 16:07:11

Re: А этот...


>Судя по ящику на башне "Тиран"?

Вполне возможно их, но и корейцы сами могли что-то приварить. Вот Т-72 в корейском учебном центре, по слухам войска Кима закупили несколько десятков 72-ых
От PQ
К Виктор Крестинин (23.12.2005 09:49:15)
Дата 23.12.2005 11:37:51

Re: Закупал ли...

Нет, только Ю.Корея и Кипр.
От Александр Стукалин
К PQ (23.12.2005 11:37:51)
Дата 24.12.2005 01:14:55

Как тогда понимать?

Из географии и объемов экспортных поставок Мотовилихинского завода:

1) China
2A46M, M1 (T-80) - 166

2) Korea (North)
2A20 (T-62) - 1800

3) Congo
MLRS "Grad" - 8

4) Cuba
M-46 - 60
2A20 (T-62) - 400
MLRS "Grad" - 178

5) Kuwait
MLRS "Smerch" - 27

Как понимать пункт 1-й?

С уважнием,
Александр Стукалин
От Exeter
К Александр Стукалин (24.12.2005 01:14:55)
Дата 24.12.2005 01:59:18

Никак :-))

Если Вы, уважаемый Александр Стукалин, про данные с http://www.artillery-mz.com/ru/supply/
то достаточно очевидно, что это какая-то компиляция в основном из западных справочников, а вовсе не "инсайдерская" информация Мотовилихинских заводов. Приводятся типические данные справочников о ныне состоящей на вооружении технике. А мулька насчет то ли 166, то ли 200 Т-80У в Китае кочевала по западной печати в 90-е гг весьма активно.

Впрочем, там и других ляпов полно. У Перу нет Т-62, у Кипра только 41 Т-80У, а не 82, у Молдавии не "Грады", а "Ураганы", многие данные явно округлены или вообще от балды и т.п.


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (24.12.2005 01:59:18)
Дата 24.12.2005 02:06:26

Забавно :-))

>Достаточно очевидно, что это какая-то компиляция в основном из западных справочников, а вовсе не "инсайдерская" информация Мотовилихинских заводов. Приводятся типические данные справочников о ныне состоящей на вооружении технике. А мулька насчет то ли 166, то ли 200 Т-80У в Китае кочевала по западной печати в 90-е гг весьма активно.

Представляю, чтобы "Боинг" или EADS на своем официальном сайте сделал раздел о своих же поставках на основе компиляции из иностранных журналов. Вот была бы умора. В отношении наших производителей -- верится легко.

С уважением
От Harkonnen
К Александр Стукалин (24.12.2005 01:14:55)
Дата 24.12.2005 01:35:08

Re: Как тогда...

>Из географии и объемов экспортных поставок Мотовилихинского завода:

>1) China
> 2A46M, M1 (T-80) - 166

Можно источник !!!!
От Александр Стукалин
К Harkonnen (24.12.2005 01:35:08)
Дата 24.12.2005 01:44:34

Re: Как тогда...

>Можно источник !!!!

Это информация с официального сайта Мотовилихи. Раньшен была такая страница, потом она с сайта пропала. И теперь выглядит вот так: http://www.artillery-mz.com/ru/supply/

Но ее следы в искалках еще сохранились:

http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=2%E046%EC+%EA%E8%F2%E0%E9&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

или

http://nigma.ru/index.php?request_str=%28t-80%29+china&action=exec_request&search_id%5B0%5D=1&search_id%5B1%5D=1&search_id%5B2%5D=1&search_id%5B3%5D=1&search_id%5B4%5D=1&search_id%5B5%5D=1&search_id%5B6%5D=1&search_id%5B7%5D=1

От Mayh3M
К PQ (23.12.2005 11:37:51)
Дата 23.12.2005 12:58:56

Re: Закупал ли...

>Нет, только Ю.Корея и Кипр.

А Сирия?
От Гриша
К Mayh3M (23.12.2005 12:58:56)
Дата 23.12.2005 13:09:23

Нет (-)