От Reader
К И.Пыхалов
Дата 22.12.2005 15:03:46
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Советского, раз издана в СССР. Кстати, было бы (+)

интересно посмотреть, что в издании 1965 года.
От И.Пыхалов
К Reader (22.12.2005 15:03:46)
Дата 23.12.2005 07:34:59

Антисоветского, поскольку книга издана в 1995 году

Вы всерьёз настаиваете на своей версии? Т.е., что уже много лет постоянно проживавший на Западе и профессионально занимавшийся "обличением режима" Некрич при написании данного текста оглядывался на каких-то гипотетических советских цензоров?

Кроме того пресловутая "записка Берии" уже была к тому времени опубликована Овидием Горчаковым (1988) - без каких-либо ссылок на источник. И ничего, никаких проблем с цензурой это не вызвало.
От Reader
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 24.12.2005 13:28:59

Добавка: кстати, Некрич там пишет про полную рукопись(+)

Новобранца - Вы ее не видели?
А насчет публикации 1988года Горчакова -так ведь это художественное произведение.
От Reader
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 24.12.2005 12:19:24

Я на ней не настаиваю, и если Вы предложите свою, то возможно(+)

что я ее посчитаю более вероятной. А посмотреть, что в издании 65 года стоит.
Кстати, предисловие Некрича датируется июлем 1990 года, еще во времена существования цензуры:
http://militera.lib.ru/research/nekrich/pre.html
Еще раз повторю, я не настаиваю на этой версии (например, это могла быть и банальная ошибка - список литературы то большой).

В любом случае, я с радостью узнаю, что удалось Вам выяснить.
От И.Пыхалов
К Reader (24.12.2005 12:19:24)
Дата 26.12.2005 06:32:51

Свою версию я уже высказал в корневом сообщении

Сознательная фальсификация в расчёте на то, что

1) книга Уэйли практически недоступна советскому читателю (так, в "Публичке" эта книга имеется лишь в виде микрофильма, изготовленного в конце 1990-го)

2) даже получив возможность заглянуть в книгу Уэйли, читатель будет вынужден внимательно просмотреть едва ли не сто страниц англоязычного текста.
От Reader
К И.Пыхалов (26.12.2005 06:32:51)
Дата 26.12.2005 12:39:44

Которая чисто случайно совпала с текстом Горчакова? М-да..(-)
От И.Пыхалов
К Reader (26.12.2005 12:39:44)
Дата 27.12.2005 03:47:21

Она с него списана (-)
От Игорь Куртуков
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 23.12.2005 19:35:09

Ре: Антисоветского, поскольку...

>Кроме того пресловутая "записка Берии" уже была к тому времени опубликована Овидием Горчаковым (1988)

Отсюда возникает вопрос - была ли цитата из этой записки в первом издании Некрича, которое 1965 г.?
От И.Пыхалов
К Игорь Куртуков (23.12.2005 19:35:09)
Дата 26.12.2005 06:35:12

Проверю

>Отсюда возникает вопрос - была ли цитата из этой записки в первом издании Некрича, которое 1965 г.?

Хотя Никольский уже сказал, что вроде не было. См.:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1155781.htm
От Reader
К И.Пыхалов (26.12.2005 06:35:12)
Дата 26.12.2005 12:45:47

Хоть я издание 65г не видел, но что-то не уверен я, что такой(+)

текст цензоры пропустили бы в 65 году.
Мне кажется, что хорошо бы посмотреть полную рукопись Новобранца, о которой пишет Некрич рядом с означенным текстом.
От А.Никольский
К Reader (22.12.2005 15:03:46)
Дата 22.12.2005 17:48:54

цензура в СССР отменена в августе 1990 г

Здравствуйте, уважаемый
>интересно посмотреть, что в издании 1965 года.
++++
я читал и ИМХО там ничего про "лагерную пыль" и прочее нет

С уважением, А.Никольский
От Reader
К А.Никольский (22.12.2005 17:48:54)
Дата 22.12.2005 19:39:31

А текст Некрича датируется июлем 90г.- так есть(+)

этот эпизод в издании 65 года?