От Reader
К И.Пыхалов
Дата 21.12.2005 20:16:32
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

Возможное альтернативное объяснение(+)

Этот документ имел гриф и Некрич не мог на него сослаться, а потому, дабы предотвратить возможный вопрос цензора - "а это откуда?", сослался на 80-страничный кусок иностранной книги...
От И.Пыхалов
К Reader (21.12.2005 20:16:32)
Дата 22.12.2005 06:06:40

Невозможно

http://militera.lib.ru/research/nekrich/pre.html

Поздней осенью 1989 года я приехал в Москву по научному обмену между Русским исследовательским центром Гарвардского университета, где я работаю последние четырнадцать лет, и Московским государственным историко-архивным институтом. В это время я как раз и получил предложение переиздать "1941, 22 июня". Речь шла о книге, впервые изданной в 1965 году издательством "Наука" тиражом в 50 тысяч экземпляров. Книга была раскуплена в течение нескольких дней. Вокруг нее завязалась острая полемика, и это понятно: в ней рассказывалось о причинах неготовности СССР к нападению гитлеровской Германии. Полемика закончилась так, как кончались многие острые дебаты: запрещением книги, частичным уничтожением экземпляров, хранившихся в библиотеках и исключением автора книги из КПСС. Последний акт был совершен на самом высоком партийном уровне в Комиссии партийного контроля, заседавшей под председательством члена Политбюро А.Я. Пельше. Последующие девять лет прошли в изнурительной борьбе за право печатать мои работы. В конце концов мне ничего не оставалось, как покинуть мою страну. Подробно эти перипетии моей жизни описаны в одной из моих книг ("Отрешись от страха". Лондон, 1979). Отрывки из нее публикуются в этом издании.

25 лет тому назад, когда "1941, 22 июня" вышла в свет, книга находилась как бы в авангарде исторической науки. Но прошло столько лет... У меня были серьезные сомнения, стоит ли книгу переиздавать. В конце концов я договорился с издательством, что внесу необходимые изменения и дополнения в опубликованный четверть века тому назад текст. Тут мне повезло, так как работая в советских архивах во время моего второго визита в Москву (май-июль 1990 г.), я обнаружил ряд документов, непосредственно относящихся к истории советско-германских отношений того времени. Кроме того, за последние годы появились публикации документов в "Известиях ЦК КПСС", посвященные событиям предыстории второй мировой войны. У меня также был накоплен материал, представляющий интерес и для историков, и для читателей. Так и сформировалось это издание.

Было решено в дополнение к переработанному тексту самой книги включить в издание отрывки из "Отрешись от страха", касающиеся непосредственно истории "1941, 22 июня", а также никогда не публиковавшийся ранее полный стенографический отчет дискуссии по книге, происходивший в феврале 1966 года в Институте марксизма-ленинизма в Москве. И наконец, в этом издании публикуются полностью тексты двух договоров, заключенных между Советским Союзом и Германией в августе и сентябре 1939 года, а также секретных протоколов к ним.

За прошедшие годы мои взгляды на советскую историю и на социализм существенно изменились. Я сказал об этом в своих книгах и статьях, изданных за рубежом, в публичных выступлениях здесь и на Западе.

Возможно, советские архивы скоро станут доступны для всех исследователей без ограничений и на равных основаниях, и это, конечно, откроет новые перспективы для углубления и расширения наших знаний советской истории. Кое-какие материалы уже публикуются советскими коллегами, но то лишь первые робкие шаги.

Хочу надеяться, что новое издание "1941, 22 июня" поможет русскому читателю, а возможно, и не только русскому, лучше понять смысл событий, интерпретация которых продолжает вызывать споры и даже ожесточение и обиды.

Кембридж (Массачусетс) — Москва,
15 июля 1990 г.

>Этот документ имел гриф и Некрич не мог на него сослаться, а потому, дабы предотвратить возможный вопрос цензора - "а это откуда?", сослался на 80-страничный кусок иностранной книги...

Какого цензора? Массачусетского?
От Reader
К И.Пыхалов (22.12.2005 06:06:40)
Дата 22.12.2005 15:03:46

Советского, раз издана в СССР. Кстати, было бы (+)

интересно посмотреть, что в издании 1965 года.
От И.Пыхалов
К Reader (22.12.2005 15:03:46)
Дата 23.12.2005 07:34:59

Антисоветского, поскольку книга издана в 1995 году

Вы всерьёз настаиваете на своей версии? Т.е., что уже много лет постоянно проживавший на Западе и профессионально занимавшийся "обличением режима" Некрич при написании данного текста оглядывался на каких-то гипотетических советских цензоров?

Кроме того пресловутая "записка Берии" уже была к тому времени опубликована Овидием Горчаковым (1988) - без каких-либо ссылок на источник. И ничего, никаких проблем с цензурой это не вызвало.
От Reader
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 24.12.2005 13:28:59

Добавка: кстати, Некрич там пишет про полную рукопись(+)

Новобранца - Вы ее не видели?
А насчет публикации 1988года Горчакова -так ведь это художественное произведение.
От Reader
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 24.12.2005 12:19:24

Я на ней не настаиваю, и если Вы предложите свою, то возможно(+)

что я ее посчитаю более вероятной. А посмотреть, что в издании 65 года стоит.
Кстати, предисловие Некрича датируется июлем 1990 года, еще во времена существования цензуры:
http://militera.lib.ru/research/nekrich/pre.html
Еще раз повторю, я не настаиваю на этой версии (например, это могла быть и банальная ошибка - список литературы то большой).

В любом случае, я с радостью узнаю, что удалось Вам выяснить.
От И.Пыхалов
К Reader (24.12.2005 12:19:24)
Дата 26.12.2005 06:32:51

Свою версию я уже высказал в корневом сообщении

Сознательная фальсификация в расчёте на то, что

1) книга Уэйли практически недоступна советскому читателю (так, в "Публичке" эта книга имеется лишь в виде микрофильма, изготовленного в конце 1990-го)

2) даже получив возможность заглянуть в книгу Уэйли, читатель будет вынужден внимательно просмотреть едва ли не сто страниц англоязычного текста.
От Reader
К И.Пыхалов (26.12.2005 06:32:51)
Дата 26.12.2005 12:39:44

Которая чисто случайно совпала с текстом Горчакова? М-да..(-)
От И.Пыхалов
К Reader (26.12.2005 12:39:44)
Дата 27.12.2005 03:47:21

Она с него списана (-)
От Игорь Куртуков
К И.Пыхалов (23.12.2005 07:34:59)
Дата 23.12.2005 19:35:09

Ре: Антисоветского, поскольку...

>Кроме того пресловутая "записка Берии" уже была к тому времени опубликована Овидием Горчаковым (1988)

Отсюда возникает вопрос - была ли цитата из этой записки в первом издании Некрича, которое 1965 г.?
От И.Пыхалов
К Игорь Куртуков (23.12.2005 19:35:09)
Дата 26.12.2005 06:35:12

Проверю

>Отсюда возникает вопрос - была ли цитата из этой записки в первом издании Некрича, которое 1965 г.?

Хотя Никольский уже сказал, что вроде не было. См.:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1155781.htm
От Reader
К И.Пыхалов (26.12.2005 06:35:12)
Дата 26.12.2005 12:45:47

Хоть я издание 65г не видел, но что-то не уверен я, что такой(+)

текст цензоры пропустили бы в 65 году.
Мне кажется, что хорошо бы посмотреть полную рукопись Новобранца, о которой пишет Некрич рядом с означенным текстом.
От А.Никольский
К Reader (22.12.2005 15:03:46)
Дата 22.12.2005 17:48:54

цензура в СССР отменена в августе 1990 г

Здравствуйте, уважаемый
>интересно посмотреть, что в издании 1965 года.
++++
я читал и ИМХО там ничего про "лагерную пыль" и прочее нет

С уважением, А.Никольский
От Reader
К А.Никольский (22.12.2005 17:48:54)
Дата 22.12.2005 19:39:31

А текст Некрича датируется июлем 90г.- так есть(+)

этот эпизод в издании 65 года?