От Моцарт
К All
Дата 19.12.2005 11:43:09
Рубрики WWII;

Не держат ли канадцы зуб на англичан за Дьеп?


как эта тема трактуется официальной канадской историей? "Сцуки-англичане подставили" или "совместный подвиг стран Содружества"?
От Iva
К Моцарт (19.12.2005 11:43:09)
Дата 21.12.2005 14:43:24

Re: Не держат...

Привет!

>как эта тема трактуется официальной канадской историей? "Сцуки-англичане подставили" или "совместный подвиг стран Содружества"?

Нет.
У них Дьепп не единственная месиловка. Был и Макет Гарден в 1944.


Владимир
От Андю
К Iva (21.12.2005 14:43:24)
Дата 21.12.2005 15:50:14

А за что им в "Рынке&Саде" обижаться ? Вот на них, ИМХО, могут. (-)
От Iva
К Андю (21.12.2005 15:50:14)
Дата 21.12.2005 16:27:51

Re: А за...

Привет!

да тоже лобовая атака.

Владимир
От Андю
К Iva (21.12.2005 16:27:51)
Дата 21.12.2005 16:34:00

Ну, "почиканными" то там не канадцы оказались в итоге. (-)
От Леонид
К Моцарт (19.12.2005 11:43:09)
Дата 20.12.2005 19:34:01

Нет

1. В Канаде WWI и WWII не воспринимается с такой остротой как в России ВОВ (недобитки из 14-й дивизии СС не в счет, а у других, за кого воевать вопросов не возникало). Дьеп -- это все-таки история. К тому же не самое большое кидалово со стороны англичан. Куда, например, серьезнее были вещи в WWI и после по отношению к Ньюфаундленду (он до 1948-го не входил в состав Канады).

2. Скорей обижаются на фильмы типа "U-571", когда американцы операции надводных британских и канадских кораблей приписывают своим ПЛ. Типа "Вас тут не стояло". Или забывают, что в Нормандии между американцами и британцами высаживались Канадцы.

3. В отношении франкоканадцев. Обе войны они воевать в основном не хотели. Поэтому закон о воинском призыве хотя и был принят, но в действие не введен.

Леонид
От Железный дорожник
К Моцарт (19.12.2005 11:43:09)
Дата 20.12.2005 13:25:49

Не по теме, канадские французы держат до сих пор зуб на

французов европейских, за то, что лет 200 назад те не помогли им в какой-то войне на американском континенте с англичанами. Встречаются номера на авто канадских французов с надписью: "Мы помним!". А вообще Канада многонациональная страна, и национальные группы там держатся друг друга, так что если они и будут на кого "держать зуб", так это скорее по национальному призхнаку. (Мой хороший приятель там уже давно живёт, когда приезжал, много рассказывал о оссобенностях жизни в этой стране)
С уважением, Роман.
От БорисК
К Железный дорожник (20.12.2005 13:25:49)
Дата 21.12.2005 04:53:37

Re: Не по...

>Встречаются номера на авто канадских французов с надписью: "Мы помним!".

Мне экскурсовод в Канаде рассказывала историю появления этого девиза.

Какой-то англичанин, посетив Канаду, заявил канадцам, что у них нет настоящей истории, особенно по сравнению с историей Англии, древней и полной событий. Канадцы обиделись и стали срочно восстанавливать происходившие у них когда-то события. Я видел памятник на месте, где 300, кажется, лет назад какое-то индейское племя победило своих соседей-индейцев. Тогда-то у них и появился девиз: "Мы помним". Означает это, что у них есть история.
От МАВ
К Железный дорожник (20.12.2005 13:25:49)
Дата 20.12.2005 14:43:41

Re: Не по...

>французов европейских, за то, что лет 200 назад те не помогли им в какой-то войне на американском континенте с англичанами.
- Франкоканадцы не любят тех, кто из Франции за "снисходительно-чванливое" к себе отношение. Про то, что их бросили вроде никто не жаловался.Раз продули англичанам войну - значит продули.

Встречаются номера на авто канадских французов с надписью: "Мы помним!".
- Это (Je me souviens) официальный девиз провинции Квебек, так что хочешь, не хочешь, он появится на твоем номере, даже если ты англоканадец.

Что касаеться изначального вопроса о "зубе" на англичан, то я сказал бы обратное. Имело место быть чувство сопричастности к империи (imperial commitment), из-за которого канадцы с большим воодушевлением ввязывались в войны Британской империи. И события воспринимаются в этом ключе.
От Андю
К МАВ (20.12.2005 14:43:41)
Дата 20.12.2005 15:02:27

"Je me souviens" -- это скорее "я помню", ИМХО. Забавный девиз. :-) (-)
От Oleh Nemchinov
К Моцарт (19.12.2005 11:43:09)
Дата 19.12.2005 18:28:39

А что тогда говарить про поляков и "Огород" (-)
От поручик Бруммель
К Моцарт (19.12.2005 11:43:09)
Дата 19.12.2005 13:15:23

Им и по мимо Дьепа есть на что зуб держать.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

В особенности за некоторые вещи в организации эскортов.

C уважением п-к Бруммель
От Scharnhorst
К поручик Бруммель (19.12.2005 13:15:23)
Дата 19.12.2005 14:15:31

Re: есть на что зуб держать.

>В особенности за некоторые вещи в организации эскортов.
Судя по мемуарам Макинтайра, скорее наоборот. Англичане были очень невысокого мнения о канадских эскортных группах.

С уважением, Scharnhorst
От поручик Бруммель
К Scharnhorst (19.12.2005 14:15:31)
Дата 19.12.2005 16:22:58

Re: есть на...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>В особенности за некоторые вещи в организации эскортов.
>Судя по мемуарам Макинтайра, скорее наоборот. Англичане были очень невысокого мнения о канадских эскортных группах.

Я видимо не понят.
Канадцам очень не понравилось, когда их отправили в оперативное подчинение американцам.
Об их ЭГ англичане действительно придерживались такого мнения. Особенно после конвоя SC-42.

>С уважением, Scharnhorst
C уважением п-к Бруммель