От Мазила
К dp
Дата 18.12.2005 20:36:33
Рубрики WWII;

И все же - почему петля, а не пуля? Не заслужили? (-)
От СанитарЖеня
К Мазила (18.12.2005 20:36:33)
Дата 18.12.2005 22:45:21

Со времени самоубийства Иуды...

...повешение стало "казнью предателей".

"Артикул 99. Который весьма к неприятелю перебежит, того имя к виселице прибито и оный, яко нарушитель присяги, шельмом и изменником публично объявлен имеет быть, и пожитки его забраны. И ежели он поиман будет, без всякой милости и процесса повесить его надлежит. "
От Волк
К СанитарЖеня (18.12.2005 22:45:21)
Дата 19.12.2005 10:39:59

Re: Со времени

>...повешение стало "казнью предателей".

вовсе не обязательно. Как известно - З.Космодемьянская была повешена. Она по-Вашему предателем была?

Просто сложилось общественное мнение, что казнь через повешение - более сильное наказание, чем расстрел. Вот и все.

http://www.volk59.narod.ru
От СанитарЖеня
К Волк (19.12.2005 10:39:59)
Дата 19.12.2005 13:30:46

Re: Со времени

>>...повешение стало "казнью предателей".
>
>вовсе не обязательно. Как известно - З.Космодемьянская была повешена. Она по-Вашему предателем была?

1. Эта казнь была также "присвоена" шпионам. По родству шпионажа и предательства. А диверсанта Зою немцы, в свою очередь приравняли к шпиону.
2. Но главное в том, что я объясняю, почему _у нас_ ввели эту казнь. При наличии расстрела.
От Волк
К СанитарЖеня (19.12.2005 13:30:46)
Дата 19.12.2005 15:21:20

чего ж тут родственного?

>1. Эта казнь была также "присвоена" шпионам. По родству шпионажа и предательства. А диверсанта Зою немцы, в свою очередь приравняли к шпиону.

Шпион - весьма почетная профессия. Да и диверсант - тоже. Просто противник их наказывает как можно более сурово, за существенный (или хотя бы потенциальный) урон.

Так что Иуда тут совсем ни при чем.

http://www.volk59.narod.ru
От СанитарЖеня
К Волк (19.12.2005 15:21:20)
Дата 19.12.2005 17:31:16

Re: чего ж...

>>1. Эта казнь была также "присвоена" шпионам. По родству шпионажа и предательства. А диверсанта Зою немцы, в свою очередь приравняли к шпиону.
>
>Шпион - весьма почетная профессия. Да и диверсант - тоже. Просто противник их наказывает как можно более сурово, за существенный (или хотя бы потенциальный) урон.

Помнится, Наполеон при всём своём прагматизме отказался наградить шпиона орденом - это было бы оскорблением для всех французских офицеров...
От Михаил
К СанитарЖеня (19.12.2005 17:31:16)
Дата 20.12.2005 09:59:02

Re: чего ж...

>Помнится, Наполеон при всём своём прагматизме отказался наградить шпиона орденом - это было бы оскорблением для всех французских офицеров...

Довольно-таки свинское отношение. Пользы-то от шпиона может быть заметно больше, чем от многих господ офицеров. Я еще понимаю, если шпион - это вражеский офицер-предатель, а если свой внедренный агент...
От Константин Дегтярев
К Волк (19.12.2005 15:21:20)
Дата 19.12.2005 15:53:06

Ничего подобного

>Шпион - весьма почетная профессия.

Толкьо в самое последнее время, в связи с кинематографом.

>Просто противник их наказывает как можно более сурово, за существенный (или хотя бы потенциальный) урон.

Шпионов вешают за то, что они нарушают "рыцарские правила" "открытой" войны, в частности, переодеваются в гражданское платье. таким образом ставят себя вне военных конвенций, пытаясь выдать себя за в некотором смысле защищенное "военным законом" гражданское лицо.

В этом их деятельность сродни предательству, т.е. они действуют не открытой силой, а обманом.

>Так что Иуда тут совсем ни при чем.

Именно причем. Иуда был своего рода "шпионом" в окружении Иисуса.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Chestnut
К Константин Дегтярев (19.12.2005 15:53:06)
Дата 19.12.2005 15:57:49

Re: Ничего подобного

>Именно причем. Иуда был своего рода "шпионом" в окружении Иисуса.

Шпионом Иуда не был. Предателем -- был. Да и то, с ведома Иисуса и как необходимая часть Большого Плана...

In hoc signo vinces
От Alexandre
К Chestnut (19.12.2005 15:57:49)
Дата 19.12.2005 16:03:16

По поводу Иуды- от Еванглия не удаляйтесь,


>>Именно причем. Иуда был своего рода "шпионом" в окружении Иисуса.
>
>Шпионом Иуда не был. Предателем -- был. Да и то, с ведома Иисуса и как необходимая часть Большого Плана...

а то видно Пруса перечитали... Предатель он и все, без продолжения. Тут не теологический форум.
>In hoc signo vinces
От Chestnut
К Alexandre (19.12.2005 16:03:16)
Дата 19.12.2005 16:10:33

Re: По поводу...

>а то видно Пруса перечитали... Предатель он и все, без продолжения.

Пруса не читал. А по поводу предателя -- ну так я именно это и говорю. Предатель, но не шпион.

In hoc signo vinces
От CANIS AUREUS
К Волк (19.12.2005 10:39:59)
Дата 19.12.2005 12:57:54

Это мнение имеет доисторический характер

>Просто сложилось общественное мнение, что казнь через повешение - более сильное наказание,


Однако смерть через удушение - веревкой или водой - считалась нечистой. Предположительно, это лишало возможность душу умершего покинуть тело и обрекало ее на муки.

Тела умерших в.у. способами должны быть либо утоплены, либо сожжены - и никогда не могли быть закопаны в землю.

Вобщем, что к чему никто не знает, но поверье о мистике висельников и утопленников довольно устойчивые.

С уважением
Владимир
От wolfschanze
К Мазила (18.12.2005 20:36:33)
Дата 18.12.2005 20:45:40

Re: И все...

--В 43-м ВС СССР принял специальный указ для предателей, по нему вешали.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие