От Дмитрий Козырев
К Алексей Калинин
Дата 12.12.2005 12:22:56
Рубрики WWII; Танки;

Как это "так"?

>Педали нажимать научился? Вперед, в город.

Вы невнимательны.
Я говорил о смене автомобиля на автобмобиль иной марки и с другими массо-габаритными характеристиками (даже в заднее зеркало не посмотреть) и передачи по другому переключаются.
(Иногда чтоб "завалить" новичка достаточно иной регулировки сцепления и "жесткого" руля.

А Вы говорите про инструктор рядом, машина "своя" и педали двойные.
От AMX
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 12:22:56)
Дата 12.12.2005 12:28:13

Re: Как это...

>Я говорил о смене автомобиля на автобмобиль иной марки и с другими массо-габаритными характеристиками (даже в заднее зеркало не посмотреть) и передачи по другому переключаются.
>(Иногда чтоб "завалить" новичка достаточно иной регулировки сцепления и "жесткого" руля.

А что вы хотели сказать? Что человек умеющий водить ГАЗ-А не сможет ехать на VW? Не только сможет, но и будет ловить кайф от процесса.
Обратное перемещение кончится поломкой ГАЗ-А.

Тоже самое и с Т-34 vs T-72. 72-ка, 64-ка вообще очень простые в управлении агрегаты, проще чем автомобиль.
От DVK
К AMX (12.12.2005 12:28:13)
Дата 12.12.2005 13:06:05

Re: Как это...

Здравствуйте!

Из личного опыта, так сказать :)
По ряду причин ходил я на курсы экстремального вождения...
Вначале инструктор на меня как на "идиота" посмотрел -- практика нулевая, я даже в педалях немного путался :)
Но уже на второй день все было ОК, а в конце я выполнил всю программу: разворот на 180о, полицейский разворот, управляемый занос, уход от столкновения в торможении и т.п. вещи...
Правда за занятие я мозоль натирал на правой руке, а левая рука очень болела :)

Думаю, что и танком я смогу очень быстро научиться управлять....

С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Козырев
К DVK (12.12.2005 13:06:05)
Дата 12.12.2005 13:09:30

Re: Как это...

>Думаю, что и танком я смогу очень быстро научиться управлять....

Тут дело в том, что в условиях 1941 г у танкистов не было "второго дня" и инструктора в соседнем кресле.
От dap
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 13:09:30)
Дата 12.12.2005 15:04:58

Танки в части 21-ого привезли? Тогда ой. (-)
От Петров Борис
К dap (12.12.2005 15:04:58)
Дата 12.12.2005 15:19:52

Да и не обязательно 21-го июня, можно и в мае

Мир вашему дому

Механик-водитель, закончивший "Потсдамскую" учебку на "хорошо", при первом вождении в полку умудрился выполнить поворот на 90 градусов прямо на колейном мосту и пошел нарезать просеку. Комбат гнался с воплями на другом танке довольно долго.

Учили водить его довольно плотно, но все равно несколько месяцев до более-менее преемлимого уровня доводили.

PS^ Он был не худшим.

С уважением, Борис
От Дмитрий Козырев
К dap (12.12.2005 15:04:58)
Дата 12.12.2005 15:19:29

Служба танкиста не состоит из ежедневного вождения танка

на случай если Вы не знали.

Во-2х учебный парк соединения не обеспечивает одновременное обучение вождению всего личного состава.
И в третьих даже заводить и трогаться с места мехводов тогда ( по действующим методикам) учили не одно занятие.
От dap
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 15:19:29)
Дата 12.12.2005 17:34:20

Вот давайте и определимся сколько у нас времени.(+)

За год можно переучить и на Т-72.
От Дмитрий Козырев
К dap (12.12.2005 17:34:20)
Дата 12.12.2005 17:47:00

Существенно меньше года.

см. темпы поступления новых танков в войска.
А также учтите наличие весеннего призыва.
От dap
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 17:47:00)
Дата 12.12.2005 18:01:30

Существенно меньше года это пол года или месяц?(+)

Если у нас есть пол года - подготовить можно. Если месяц - нет.

>см. темпы поступления новых танков в войска.
Реальные темпы? ;) 0 ИС-ов в месяц, 0 Т-72 в месяц.
Сферокони получаются.
От Дмитрий Козырев
К dap (12.12.2005 18:01:30)
Дата 13.12.2005 09:34:01

От полугода.

>Если у нас есть пол года - подготовить можно. Если месяц - нет.

Именно так и было. В тех частях которые танки получили раньше успели переподготовить часть л/с. Но даже в эти части пришел новый необученный призыв.
А были части получившие новую технику непосредственно перед войной.

>>см. темпы поступления новых танков в войска.
>Реальные темпы? ;) 0 ИС-ов в месяц, 0 Т-72 в месяц.

Согласно вводной проивзводится "замена КВ".
От dap
К Дмитрий Козырев (13.12.2005 09:34:01)
Дата 13.12.2005 13:20:16

Re: От полугода.

>Именно так и было. В тех частях которые танки получили раньше успели переподготовить часть л/с. Но даже в эти части пришел новый необученный призыв.
А отслужившие весной демобилизовались?

>А были части получившие новую технику непосредственно перед войной.
С этими все понятно.

>Согласно вводной проивзводится "замена КВ".
Резонный вопрос: а могли ли у нас в принципе в 41 г выпускать ИС-ы? Иначе вместо ИС-ов можно спокойно брать Т-72. Ничуть не менее реалистично получится.
От Дмитрий Козырев
К dap (13.12.2005 13:20:16)
Дата 13.12.2005 13:40:59

Re: От полугода.

>>Именно так и было. В тех частях которые танки получили раньше успели переподготовить часть л/с. Но даже в эти части пришел новый необученный призыв.
>А отслужившие весной демобилизовались?

да.

>>Согласно вводной проивзводится "замена КВ".
>Резонный вопрос: а могли ли у нас в принципе в 41 г выпускать ИС-ы?

В принципе конечно, я и писал. что выпуск ИСов учитывает опыт эксплуатации КВ.
Но реально на 1941 г могли выпускать тяжелый танк с 107 мм пушкой. (Один из вариантов КВ-3)
От Москалев.Е.
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 15:19:29)
Дата 12.12.2005 16:23:01

Re: Служба танкиста...

Приветствую
>Во-2х учебный парк соединения не обеспечивает одновременное обучение вождению всего личного состава.
>И в третьих даже заводить и трогаться с места мехводов тогда ( по действующим методикам) учили не одно занятие.

Всего один вопрос.
На чем учили?(заводится, трогаться, переключать передачи)


С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Москалев.Е. (12.12.2005 16:23:01)
Дата 12.12.2005 16:25:54

Re: Служба танкиста...

>Всего один вопрос.
>На чем учили?(заводится, трогаться, переключать передачи)

сначала на тренажере. Потом на машинах учебно-боевого парка.
Я всех деталей не знаю, но приказ о передачи в батальоны тяжелых танков по 10 танкеток Т-27 в качестве учебных -известен.
От Москалев.Е.
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 16:25:54)
Дата 12.12.2005 16:33:26

Re: Служба танкиста...

Приветствую

>сначала на тренажере. Потом на машинах учебно-боевого парка.
>Я всех деталей не знаю, но приказ о передачи в батальоны тяжелых танков по 10 танкеток Т-27 в качестве учебных -известен.

Именно что на т-27.
Для машин новых типов т-34 кв т-28 т-35 на 41 год разрешалось использывать моторесурс для боевого состава 15 часов, для учебного 30 .(это на весь год!)
А тронутся на кв и т-27 все же есть разница

С уважением Евгений
От DVK
К Москалев.Е. (12.12.2005 16:33:26)
Дата 12.12.2005 16:44:17

А из-за чего на Т-28 (и Т-35) есть ограничение по моторесурсу? (-)
От Москалев.Е.
К DVK (12.12.2005 16:44:17)
Дата 12.12.2005 17:05:41

Re: А из-за...

Приветствую

Ограничение по ресурсу конечно есть.
Они не такие жесткие как на В-2 100 часов они уверенно отрабатывали но все же.
Хотели максимально сохранить движки.

С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К AMX (12.12.2005 12:28:13)
Дата 12.12.2005 13:05:57

Re: Как это...

>А что вы хотели сказать? Что человек умеющий водить ГАЗ-А не сможет ехать на VW?

Нет я хотел сказать, что человек плохо управляющий легковым автомобилем не сможет управлять грузовым. Тем более в сложной дорожной обстановке.
От Kolik
К Дмитрий Козырев (12.12.2005 13:05:57)
Дата 12.12.2005 13:27:43

Re: Как это...

Добрый день!
>>А что вы хотели сказать? Что человек умеющий водить ГАЗ-А не сможет ехать на VW?
>
>Нет я хотел сказать, что человек плохо управляющий легковым автомобилем не сможет управлять грузовым. Тем более в сложной дорожной обстановке.

Представьте себе, я учился приполучении прав так:
1. Дома чуть-чуть на папиной жиге покатался.
2. В учебном комбинате меня посадили в Газ-53 (или как его там). Инструктор сказал:
- надо передачи переключать с перегазовкой
- ну чё, поехали в Искитим за помидорами
Страху натерпелся, да, но доехал туда и обратно :)

С уважением, Николай.
От Дмитрий Козырев
К Kolik (12.12.2005 13:27:43)
Дата 12.12.2005 13:30:32

Re: Как это...

>Представьте себе, я учился приполучении прав так:
>1. Дома чуть-чуть на папиной жиге покатался.

т.е. фаза "тронулся со второго раза" пройдена?

>2. В учебном комбинате меня посадили в Газ-53 (или как его там). Инструктор сказал:
>- надо передачи переключать с перегазовкой
>- ну чё, поехали в Искитим за помидорами
>Страху натерпелся, да, но доехал туда и обратно :)

Характер дороги не опишете? Ну так и значительная часть "новых танков" до поля боя тоже доехала.

Да, и во всех возражениях фигурирует "инструктор"....