От Вулкан
К All
Дата 05.12.2005 12:59:41
Рубрики WWII; Армия; ВВС;

Вопрос по итальянской ПВО в ВМВ

Приветствую!
Естественно когда речь заходит об итальянской ПВО начала войны, сразу вспоминается бессмертная фраза Пикуля:
День в Цоссене еще только начинался, когда из абвера появился Адольф Хойзингер, со смехом сообщивший Паулюсу:
— Везет же макаронникам! За все время войны в Африке они не сбили ни одного самолета. Наконец добились успеха: точно врезали из зениток! Но опять им не повезло: в самолете как раз и летел их главнокомандующий маршал Бальбо.
— Вечная память, — серьезно отвечал Паулюс. — В таких случаях итальянцы говорят? «Ну и что ж? Одним меньше...»
И все-таки хотелось бы узнать, каковы же были реальные успехи итальянских сил ПВО? Смогли ли они оказать достойное сопротивление тому очень малому числу самолетов, которое смогли выделить англичане на средиземноморский ТВД в первые 2 года войны.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Scharnhorst
К Вулкан (05.12.2005 12:59:41)
Дата 06.12.2005 19:53:15

Если быть точным...

...то итальянское ПВО, организационно входившее в состав Корпуса чернорубашечников, к гибели Бальбо отношения не имеет. "Савойю", на которой летел маршал, завалили 20-мм с бывшего броненосного крейсера "Сан-Джорджо". На каком-то из итальянских сайтов были отрывки воспоминаний матроса, собственноручно сделавшего это...

С уважением, Scharnhorst
От amyatishkin
К Scharnhorst (06.12.2005 19:53:15)
Дата 08.12.2005 13:18:43

Re: Если быть

>...то итальянское ПВО, организационно входившее в состав Корпуса чернорубашечников, к гибели Бальбо отношения не имеет. "Савойю", на которой летел маршал, завалили 20-мм с бывшего броненосного крейсера "Сан-Джорджо". На каком-то из итальянских сайтов были отрывки воспоминаний матроса, собственноручно сделавшего это...

А почему это "Сан-Джорджо" стал бывшим броненосным крейсером? С него что - броню поснимали?? ;)
От DenisIrkutsk
К amyatishkin (08.12.2005 13:18:43)
Дата 08.12.2005 17:16:46

Re: Если быть

>
>А почему это "Сан-Джорджо" стал бывшим броненосным крейсером? С него что - броню поснимали?? ;)

Зато обозвали кораблём береговой обороны:)

С уважением Денис Иркутск
От Андрей Сергеев
К amyatishkin (08.12.2005 13:18:43)
Дата 08.12.2005 16:51:32

Ну не говорить же "броненосный бывший крейсер" :)

Приветствую, уважаемый amyatishkin!

Он к этому времени давно уже не как крейсер использовался.

С уважением, А.Сергеев
От amyatishkin
К Андрей Сергеев (08.12.2005 16:51:32)
Дата 08.12.2005 19:12:42

Re: Ну не...

Шведе пишет "Устаревший брон. крейсер (Учеб. корабль)"
1940 год.
От Андрей Сергеев
К amyatishkin (08.12.2005 19:12:42)
Дата 08.12.2005 19:23:27

Так оно звучит лучше

Приветствую, уважаемый amyatishkin!

"Учебный крейсер" - и никаких проблем.

С уважением, А.Сергеев
От Константин Федченко
К Scharnhorst (06.12.2005 19:53:15)
Дата 07.12.2005 12:41:08

о! замечательно!

>...то итальянское ПВО, организационно входившее в состав Корпуса чернорубашечников, к гибели Бальбо отношения не имеет. "Савойю", на которой летел маршал, завалили 20-мм с бывшего броненосного крейсера "Сан-Джорджо". На каком-то из итальянских сайтов были отрывки воспоминаний матроса, собственноручно сделавшего это...

Было бы интересно прочесть, может, найдете или подскажете, как найти?:)
Вообще говоря - замена Бальбо на Грациани (по крайней мере если верить Типпельскирху) резко изменила стратегический подход к ведению войны Италией в Африке. Интересный момент для анализа возможных альтернатив получается.

С уважением
От Евгений Пинак
К Константин Федченко (07.12.2005 12:41:08)
Дата 07.12.2005 13:05:35

Re: о! замечательно!

>>...то итальянское ПВО, организационно входившее в состав Корпуса чернорубашечников, к гибели Бальбо отношения не имеет. "Савойю", на которой летел маршал, завалили 20-мм с бывшего броненосного крейсера "Сан-Джорджо". На каком-то из итальянских сайтов были отрывки воспоминаний матроса, собственноручно сделавшего это...
Вообще-то DICAT и ПВО видов ВС - это разные вещи.

>Вообще говоря - замена Бальбо на Грациани (по крайней мере если верить Типпельскирху) резко изменила стратегический подход к ведению войны Италией в Африке. Интересный момент для анализа возможных альтернатив получается.
Никаких альтернатив. И тот, и другой абсолютно не хотели наступать. И тот, и другой были абсолютно не готовы к такой войне. И тот, и другой имели в распоряжении весьма ограниченно боеспособную армию.
>С уважением
От Евгений Пинак
К Вулкан (05.12.2005 12:59:41)
Дата 05.12.2005 15:05:18

Re: Вопрос по...

>И все-таки хотелось бы узнать, каковы же были реальные успехи итальянских сил ПВО? Смогли ли они оказать достойное сопротивление тому очень малому числу самолетов, которое смогли выделить англичане на средиземноморский ТВД в первые 2 года войны.
Успехи были слабые. Впрочем, чего Вы хотите от рода войск, который комплектовался и вооружеался по остаточному признаку.
От алекс
К Вулкан (05.12.2005 12:59:41)
Дата 05.12.2005 13:02:36

Re: Вопрос по...

Есть немного у М. Зефирова. Или в англоязычных изданиях про Харрикейны и Спиты.

С уважением, А.Е.