От Serge1
К Dervish
Дата 04.12.2005 23:35:32
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Re: Вы слишком серьезные проблему поднимаете

Здраствуйте


>>Раз пошла такая пьянка....
>
>Сорри, я не пью...

>>Давайте серьезно
Приношу извинения.



>>>>>1) во скольких военных конфликтах за последние 100 лет участвовала "предсказуемая страна и очень стабильная"?
>>>>>(вроде бы как они даже у нас в 1918 успели пару деревень вместе с жителями сжечь).
>>>>
>>>>Во всех мировых войнах...
>>
>>Может для сравнения с СССР сравним ?
>
>А зачем? Мы говорили об Иран-США. Или Вы хотите уйти в сторону от разговора о сравнении агрессивности?

Когда начинают что-то сравнивать нужен какой-то эталон сравнения (или единица измерения). Например, метр, килограмм, ватт. Думаю, мера агрессивности- человеческие жизни.

Иран, с одной стороны, был тогда слишком слаб, плюс при шахе его аггрессивность равна нулю.


>>>>А Вы не слышали про интервенции в Латинской Америке и войну на Филиппинах - до Второй мировой войны?
>>>Как по-вашему мнеию, Куба, в Мексика, Гаити, Доминикан­ская республика, Никарагуа, Панама и прочие - нападали на США?! Откуда, к стати пошло выражение "политика канонерок", не слышали?
>>
>>>Ну а после 45-го...
>>>Войны в Китае, Корее, Вьетнаме, Лаосе, Кампучии.
>>>Вторжения на Гренаду, Панаму, Югославия, Афганистан, Ирак. Я уж не говорю про органиюзацию кровавых
>>>переворотов по типу Чили или Гватемалы-56.
>>
>>>Так что в сумме штук больше тридцати наберется... И это всего за сто последних лет!
>>
>>А если с СССР сравним за этот же период. У кого больше и на сколько?
>
>У наших оппонентов раз в пять больше.

Сомнительно

>Если сравнить агрессивность СССР с агрессивностью США - наши просто пай-мальчики из церковного хора.
>У нас в "активе" что агрессивное?
>1) (с натияжкой) Польша-21 - как эпизод борьбы с интервенцией в годы Гражданской войны.
>2) Пара рейдов (локальных) в Афган в конце 20-х годов.
>3) Финляндия-39.
>4) братская помощь полицейским силам в ГДР.
>5) Венгрия-56
>6) ЧССР-68
>7) Афганистан-79

Корея-49 - кажется несколько млн корейцев.

Забыли "братскую" помощь Африке- Сомали, Ангола, Эфиопия и прочим.
Египет, Сирия, Йемен.
Лаос.

Вьетнам - особая песня

Куда и на кого списать Кампучию и Пол Пота?

>И по числу погибших - сравните пол-сотни случайных чехословаков с парой миллионов вьетнамцев. Или для Вас один европеец идет за сто тысяч азиатцев?

Кстати, а наша роль во Вьетнаме куда делась?
Кто снабжал оружием, обучал и прочее.
А вообще-то кто победил во Вьетнаме?
А не напрасны ли были жертвы?

>>А как считать погибших в социальных экспериментах? На кого их списать ?
>
>Опять? какое отношение имеют "социальные эксперименты" - к агрессивной политтике крупных империалистических государств?!

Здраствуйте. Социальные эксперименты имеют конкретную цену в человеческих жизнях
Когда нужно, так Бен-Ладден это "порождение ЦРУ", а тут ...




>>Это Ваше мнение или мировая практика? Разве территория посольства не экстерриториальна?
>
>Захват посольства - не хорошо. Но амцы привыкли гадить по-тихому из под посольских крыш - вот персы и осерчали. Достало, видимо.

>>>>>Так кто же для НАС (России) - "в тысячу раз опаснее"?
>>
>>>>Иран с ЯО безусловно опаснее чем США
>>
>>>Будет интересно сравнить степени угрозы России с различных сторон.
>>
>>На мой сугубо индивидуальный взгляд, основная угроза России на данный момент исходит с ЮГА.
>
>Вы не ответили - чем Иран для РФ опаснее США - но продолжаете упямо гнуть свое: "они опасны, они опасны, они опасны...".

Так я свое личное мнение высказываю.

>А чужие базы по периметру России - Вас не беспокоят. Как не беспокоит и перевес США в силах ядерного нападения и обычных вооружениях... Понятно.

Вы опять желаете опять соревнования со всем миром? Так ищите союзников. В одиночку соревноваться это верный способ загубить страну.

>>Давать (способствовать созданию) ЯО фундаменталистам это ошибка, которая хуже преступления
>
>Дополнительным толчком иранскому интересу к ЯО стало осознание того факта, что после 2003 года на них могут напасть как на Ирак - безо всякой оглядки на международное право и приличия.

Ну если захват посольства, публичные угрозы стереть Израиль и называть немусульман "животными" это не противоречит международному праву. Полагаю, что эти факты противоречат международному праву и требуют, как минимум, притального внимания.

С уважением
От Zamir Sovetov
К Serge1 (04.12.2005 23:35:32)
Дата 05.12.2005 05:00:14

Re: Вы слишком...

> Ну если захват посольства,

В Катаре российских сотрудников спецслужб, официально приглашённых в страну в рамках антитеррористической коалиции, захватили на территории дипломатической виллы, вместе с российским же дипломатом.

Талибы с Наджибуллой тоже не церемонились. Норьеге повезло, но он в посольстве Ватикана отсиживался.

> публичные угрозы стереть Израиль и называть немусульман "животными" это не противоречит международному праву.

Наберите в поисковике "генерал Бойкин назвал мусульман" и прочтите ссылки про "ложного бога" и прочие недипломатические выражения.

> Полагаю, что эти факты противоречат международному праву и требуют, как минимум, притального внимания.
От doctor64
К Serge1 (04.12.2005 23:35:32)
Дата 05.12.2005 00:52:12

Как обычно, все свелось к "а у вас негр...демократов линчуют"

Экие демократы предсказуемые...
От Serge1
К doctor64 (05.12.2005 00:52:12)
Дата 05.12.2005 02:05:59

Re: Ну тогда простой вопрос- Кто во Вьетнаме победил?

Здраствуйте
>Экие демократы предсказуемые...

Ну тогда простой вопрос- Кто во Вьетнаме победил?
В смысле не организационно, а идеологически. В смысле чьи идеи теперь востребованы, с кого жизнь "строят" вьетнамцы, по чьим шаблонам жить хотят.


С уважением
От Андю
К Serge1 (05.12.2005 02:05:59)
Дата 05.12.2005 02:41:14

Вьетнамцы. Неужели в СПС и этого не знают ? :-) (+)

Приветствую !

>Ну тогда простой вопрос- Кто во Вьетнаме победил?

Вьетнамцы.

>В смысле не организационно, а идеологически.

Это как, извините ?

>В смысле чьи идеи теперь востребованы, с кого жизнь "строят" вьетнамцы, по чьим шаблонам жить хотят.

Судя по тому, что показывают французы, вьетнамцы подражают (вполне успешно) китайцам.

А "шаблоны" у них свои, вы даже не поверите, во многом тех ещё, уже старательно забытых в РФ времён. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Serge1
К Андю (05.12.2005 02:41:14)
Дата 05.12.2005 06:47:12

Re: Победил его величество доллар (простите за грубость)

Здраствуйте
>Приветствую !

>>Ну тогда простой вопрос- Кто во Вьетнаме победил?
>
>Вьетнамцы.

Ценю юмор

>>В смысле не организационно, а идеологически.
>
>Это как, извините ?

>>В смысле чьи идеи теперь востребованы, с кого жизнь "строят" вьетнамцы, по чьим шаблонам жить хотят.
>
>Судя по тому, что показывают французы, вьетнамцы подражают (вполне успешно) китайцам.

Отвечу просто.
Победил его величество доллар. Как победил в Корее, Германии и прочем.
И стоило и ради этого миллионы людей в войне класть?
Впрочем, ответить на этот вопрос могут только сами вьетнамцы.


С уважением