От Dassie
К Любитель
Дата 01.12.2005 17:40:38
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Re: Люди в...

>"Лагеря разгружены" - не значит ещё "узники расстреляны". В любом случае мой дядя видел то, что видел.

В данном случае, означает, поскольку есть соответствие трупов и этапных списков.

>Уточнение: в списках фамилий из обнаруженных в могилах документов нет фамилий, не фигурировавших в списках узников Козельского лагеря и не похожих (зачастую весьма отдалённо) на оные.

Если одним словом, то да.

>>общее количество соответствует количеству офицеров в Козельске,
>
>Откуда такой вывод? Участник Ильич например говорил, что могилы как минимум сотен человек в Козьих Горах ещё не эксгумированы.

И по польским данным 1943 года примерно 200 трупов не были эксгумированы. С учетом их население Козельского лагеря все еще не превышено.

>>списки эксгумированных соответствуют этапным спискам НКВД.
>
>Уточнение: процентов на 70%. Кстати данные, подтверждающие этот тезис опубликованы?

В каком смысле - процентов на 70? Практически на 100 процентов, если говорить об идентифицированных эксгумированных трупах
(а идентифицировано было около 70 процентов, это да).

>>То есть Вы говорите о каких-то иных этапах.
>>Вдруг, это поляки из так называемого белорусского списка
>>(из тюрем Западной Белоруссии), также расстрелянные по решению Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года?
>>Но тогда где они захоронены?
>
>Вот всеми этими вопросами ПМСМ давно бы следовало заняться профессиональным катынщикам вместо сочинения песенок, вытья о "геноциде" и т.п. И начать надо с опроса свидетелей, благо не все они ещё вымерли.

Ответы на эти вопросы - в архивах и, возможно, у свидетелей. Историкам есть работа, согласен.

От Любитель
К Dassie (01.12.2005 17:40:38)
Дата 01.12.2005 19:37:47

Re: Люди в...

>>"Лагеря разгружены" - не значит ещё "узники расстреляны". В любом случае мой дядя видел то, что видел.
>
>В данном случае, означает, поскольку есть соответствие трупов и этапных списков.

Не означает.

>>Уточнение: в списках фамилий из обнаруженных в могилах документов нет фамилий, не фигурировавших в списках узников Козельского лагеря и не похожих (зачастую весьма отдалённо) на оные.
>
>Если одним словом, то да.

>>>общее количество соответствует количеству офицеров в Козельске,
>>
>>Откуда такой вывод? Участник Ильич например говорил, что могилы как минимум сотен человек в Козьих Горах ещё не эксгумированы.
>
>И по польским данным 1943 года примерно 200 трупов не были эксгумированы. С учетом их население Козельского лагеря все еще не превышено.

Насколько я понял Ильича в Козьих Горах могилы с сотнями трупов (оценка по площади) вообще не раскапывалась.

>>>списки эксгумированных соответствуют этапным спискам НКВД.
>>
>>Уточнение: процентов на 70%.
>В каком смысле - процентов на 70? Практически на 100 процентов, если говорить об идентифицированных эксгумированных трупах

А нельзя ли точные цифры указать?

>(а идентифицировано было около 70 процентов, это да).

2185/4143=0,52 с копейками, что никак нельзя назвать "около 70%".


И (извиняюсь за занудство) хотелось бы прочесть ответ на вопрос

>>Кстати данные, подтверждающие этот тезис опубликованы?






>>>То есть Вы говорите о каких-то иных этапах.
>>>Вдруг, это поляки из так называемого белорусского списка
>>>(из тюрем Западной Белоруссии), также расстрелянные по решению Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года?
>>>Но тогда где они захоронены?
>>
>>Вот всеми этими вопросами ПМСМ давно бы следовало заняться профессиональным катынщикам вместо сочинения песенок, вытья о "геноциде" и т.п. И начать надо с опроса свидетелей, благо не все они ещё вымерли.
>
>Ответы на эти вопросы - в архивах и, возможно, у свидетелей. Историкам есть работа, согласен.

Срочная, подчеркну, работа. СРОЧНАЯ!

От Dassie
К Любитель (01.12.2005 19:37:47)
Дата 02.12.2005 09:41:04

Не 2185, а 2815. (-)