От Константин Дегтярев
К Александр Жмодиков
Дата 02.12.2005 16:27:11
Рубрики Современность; Армия; 1917-1939;

Стадо - это и есть одна из самых примитивных...

... и эффективных в экстремальных условиях видов форм общества. А условия тогда были экстремальными. Ну, и укрепление единоличной власти - это конечно самостоятельная ценность для лица, облеченного властью, но такая власть способна возникнуть только в определенных исторических условиях. Т.е. я склоняюсь все-таки к признанию объективности и закономерности террора 30-х, проистекающего из тогдашней исторической обстановки и тогдашнего уровня развития страны. Это, конечно, не отменяет ни одного субъективного фактора и не отменяет личной ответсвенности за допущенные преступления.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Константин Дегтярев (02.12.2005 16:27:11)
Дата 02.12.2005 18:54:53

Ре: Стадо -

> А условия тогда были экстремальными.

Во всех ваших рассуждениях непонятно только что же было такогo экстремального в тогдашних условиях?
От Константин Дегтярев
К Игорь Куртуков (02.12.2005 18:54:53)
Дата 02.12.2005 19:32:04

Как это?

>Во всех ваших рассуждениях непонятно только что же было такогo экстремального в тогдашних условиях?

Все годы после ПМВ - это предчувствие новой, еще более грандиозной войны. После 1933 года это уже не предчувствие, а полная уверенность.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Игорь Куртуков
К Константин Дегтярев (02.12.2005 19:32:04)
Дата 02.12.2005 19:36:32

Ре: Как это?

> Все годы после ПМВ - это предчувствие новой, еще более грандиозной войны.

То есть предчувствие было экстремальным, а не условия?

> После 1933 года это уже не предчувствие, а полная уверенность.

А потом экстремальное предчувствие переросло в экстремальную уверенность.

А про экстремальныe условия-то когда будет?
От Chestnut
К Константин Дегтярев (02.12.2005 16:27:11)
Дата 02.12.2005 16:32:10

Re: Стадо -

>... и эффективных в экстремальных условиях видов форм общества. А условия тогда были экстремальными. Ну, и укрепление единоличной власти - это конечно самостоятельная ценность для лица, облеченного властью, но такая власть способна возникнуть только в определенных исторических условиях. Т.е. я склоняюсь все-таки к признанию объективности и закономерности террора 30-х, проистекающего из тогдашней исторической обстановки и тогдашнего уровня развития страны. Это, конечно, не отменяет ни одного субъективного фактора и не отменяет личной ответсвенности за допущенные преступления.

Кстати, тезис об "обострении классовой борьбы" был вполне рационален, причём именно так, как он излагался -- действительно был "последний шанец" у людей, лишённых собственности и положения в обществе каким-то образом повернуть колесо вспять. Другое дело, что большинство смирилось. Но этого же нельзя знать наверняка, почтому проще их к стенке, во избежание.

In hoc signo vinces