ВИФ2 NE : Ветка : Еще раз о белом фосфоре

От	YanEvans
К	All
Дата	22.11.2005 04:08:32
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Еще раз о белом фосфоре

Вся дискуссия о белом фосфоре происходит примерно так:
( http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1075/1075146.htm )
Американцы применили фосфорные снаряды в Ираке против гражданского населения, а это запрешено Протоколом 3 к Конвенции об обычном оружии 1980 года.
На что следуют возражения:
- мы не применяли его против гражданского населения
- главное назначение этого оружия - создание дымовых завес и поэтому это не зажигательное оружие ( что правда - Конвенция очень слабая)
- и, вообше, США не ратифицировали Протокол 3 к этой конвенции ( что тоже правда)
Таким образом, американцы уходят от этого обвинения почти чисто.

Но есть и вторая составляющая - американцы использовали фосфорные снаряды как химическое оружие - что совсем запрешено Конвенцией о химическом оружии от 1993 года).
И вот здесь становится интересно:
- химическое оружие определяется наличием токсичности как поражающего фактора и можно аргументировать что таковой присутствует у фосфорных снарядов
- химическое оружие полностью запрещено (не только против гражданских)
- США полностью ратифицировали Конвенцию о химическом оружии

Единственная зашита в данной ситуации - спорить о том, что фосфорные снаряды не являются химическим оружием ( либо что они не использовали его как таковое - но здесь вроде есть признания, что фосфор использовался для "выкуривания").

Но вот здесь откопали такой великолепный документ ( http://www.gulflink.osd.mil/declassdocs/dia/19950901/950901_22431050_91r.html ) якобы выпущенный Пентагоном в 1991 году.
"PRESIDENT SADDAM ((HUSSEIN)) MAY HAVE POSSIBLY USED WHITE
PHOSPHOROUS (WP) CHEMICAL WEAPONS AGAINST KURDISH REBELS AND THE
POPULACE ..."

Перевожу: "Президент Саддам Хуссейн возможно использовал химическое оружие на базе белого фосфора против курдских повстанцев и населения.."

То есть, если этот документ настоящий, американские военные признают что фосфор может быть химическим оружием!!!

От	Adam
К	YanEvans (22.11.2005 04:08:32)
Дата	22.11.2005 10:08:48

Иптыть!!! Ну и где в "штатовском" документе сказано...

...что Саддам использовал ХО? Смысл сего документа в использовании Хусейном белого фосфора против ГРАЖДАНСКОГО населения!!!

Так что логика американцев сохраняется: белый фосфор не химическое оружие, но против мирного населения его использовать нельзя.

От	Alexeich
К	Adam (22.11.2005 10:08:48)
Дата	22.11.2005 11:52:18

Re: вы невнимательны

>...что Саддам использовал ХО? Смысл сего документа в использовании Хусейном белого фосфора против ГРАЖДАНСКОГО населения!!!

>Так что логика американцев сохраняется: белый фосфор не химическое оружие, но против мирного населения его использовать нельзя.

ЫВ цитированном отрывке черным по английскому написано: "возможно использовал основанное на белом фосфоре химическое оружие против курдских повстанцев" Т.е. белый фосфор - химическое оружие, а вот можно или нельзя - дело десятое.

От	Adam
К	Alexeich (22.11.2005 11:52:18)
Дата	22.11.2005 13:32:54

М-да! Действительно! Перечитал весь документ. (-)

От	Esq
К	YanEvans (22.11.2005 04:08:32)
Дата	22.11.2005 08:25:56

Американский белый фосфор - не ХО, в отличии от Иракского (-)

От	SerP-M
К	YanEvans (22.11.2005 04:08:32)
Дата	22.11.2005 06:31:40

Логика есть. Однако, игра идёт с бугаЁм, который меняет правила игры по ...(+)

...своему произволу. Сегодня черное - черное, а завтра объявляется белым, и наоборот. Изменяется цель - изменяется и направление пропагандистской атаки. Массированный ПиАр удар всей сворой натасканных СМИ что надо оправдает, а что надо - демонизирует.
Того, кто робко пытается напомнить, что еще вчера (год назад, месяц назад - нужное подчеркнуть) говорилось что-то совершенно противоположное - того "затыкают" дружным хором послушных СМИ. А если он намека не понимает - то затыкают уже всерьез - с помощью финансовых рычагов, черноего ПиАра, или даже "подставляют" его величеству Закону на расправу (предлог всегда найдется).
К чему я всё это? Да к тому, что оспоривать "официальную" линию - все равно, что биться головой о скалу. Все эти политики и журни продажные - у них же своя задача, они НЕ ЗАХОТЯТ Вас понимать.
А если Ваша аудитория - ВИФ, то всё равно бесполезно: все подобные дискуссии в конечном итоге сводятся к ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИИ индивида и его ВИДЕНИЮ МИРА (в родительском доме с молочком запитанному). А потому БОЛЬШИНСТВО (Слава Богу, не 100% все же!!!) всё равно останется при своем мнении ДАЖЕ ВОПРЕКИ ОЧЕВИДНЫМ ФАКТАМ И ЛОГИЧЕСКИМ ПРОТИВОРЕЧИЯМ. Потому что так они воспитаны, так мир видят, а потому оченно обижаются, ежели кто их стройное мировоззрение пытается "покалечить". Не любят людишки этого. Не прощают...

Так что смысла нету спорить...
С.М.

От	Технолог Петухов
К	SerP-M (22.11.2005 06:31:40)
Дата	22.11.2005 09:30:53

"Наши разведчики и их шпионы" :-)

Вообще-то все это гнусная пропаганда. истина по большому счету никого не интересует.

От	SerP-M
К	Технолог Петухов (22.11.2005 09:30:53)
Дата	22.11.2005 23:10:49