От Лис
К Виктор Крестинин
Дата 18.11.2005 20:07:34
Рубрики Армия;

Re: Про солдатскую...

>антидот какой-то

Средство при отравлении ФОВ. Если вколоться по ошибке -- можно и коня двинуть.

>противорвотное (что именно?)

Этаперазин. Неплох при сотрясениях мозга.

>Что надо поменять?

Прежде всего -- обезболивающие. Промедол -- это анальгетик опиатного типа. В честь чего имеет крайне существенный недостаток: его нельзя использовать при черепно-мозговой травме. Посему желательно иметь вместо него что-то типа кетанова/кетонала. Еще желателен какой-то местный анестетик. Например, лидокаин.

Вообще же комплектация очень сильно зависит от того, для кого она предназначена. Если это обычный пехотинец, то тут одно. Хватит пары ИПП, жгута, обезболивающего, бактерицидных пластырей, таблеток для обеззараживания воды... Всяко-разные антидоты -- это уже на случай "большой войны". Остальное -- забота медика. А вот для спецов и прочих, кто в отрыве от своих работает -- совсем другой расклад. тут много чего не помешало бы. Вплоть до упаковки замещающего раствора и системы на каждого (естественно, с условием обучения этим делом пользоваться)...

>ну по опыту можно промедольный шприц увеличить/второй положить.

В "аптеке" как раз резервное место есть под третий шприц-тюбик. Именно для этого. А то и все три места промедолом забивают (если возможность разжиться есть).
От Роман (rvb)
К Лис (18.11.2005 20:07:34)
Дата 20.11.2005 11:20:37

Re: Про солдатскую...

>Прежде всего -- обезболивающие. Промедол -- это анальгетик опиатного типа. В честь чего имеет крайне существенный недостаток: его нельзя использовать при черепно-мозговой травме. Посему желательно иметь вместо него что-то типа кетанова/кетонала.

Вот достаточно грамотный наборчик, правда, в малоподходящей фасовке (три ампулы + одноразовый шприц):

http://www.sportall.ru/catalog/medical_care/first_aid/32368/

>Еще желателен какой-то местный анестетик. Например, лидокаин.

Опять же, обучать применять надо. Там тонкости есть, особенно при переломах.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Лис
К Роман (rvb) (20.11.2005 11:20:37)
Дата 20.11.2005 11:59:05

Re: Про солдатскую...

>Вот достаточно грамотный наборчик, правда, в малоподходящей фасовке (три ампулы + одноразовый шприц):

Штука неплохая, только не для боевой обстановки. Там просто некогда будет возиться со всеми этими ампулами да шприцами. Шприц-тюбики нужны. Да и те неопытный боец не с первого раза применит как надо. То иглу сломает, то в руке раздавит, то вколов тут же отпускает и все, что вколол, обратно в тюбик всасывается...
От Alex Bullet
К Лис (20.11.2005 11:59:05)
Дата 20.11.2005 15:06:47

Добавлю.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Вот достаточно грамотный наборчик, правда, в малоподходящей фасовке (три ампулы + одноразовый шприц):
>
>Штука неплохая, только не для боевой обстановки. Там просто некогда будет возиться со всеми этими ампулами да шприцами. Шприц-тюбики нужны. Да и те неопытный боец не с первого раза применит как надо. То иглу сломает, то в руке раздавит, то вколов тут же отпускает и все, что вколол, обратно в тюбик всасывается...

Кеторолак? При сильном болевом синдроме травматического происхождения? Да не смешите. От него голова и то на сразу болеть перестает. ГКС - тоже сомневаюсь, в статье Долинина (см.ниже) о них все правильно было сказано. При периферический травме - конечности и т.д. - только опиаты. Голова - это другое дело, там более годятся транквилизаторы (диазепам), но это дело медика, посколько сомневаюсь, что при серьезной ЧМТ сам боец будет в состоянии себе что-нибудь вколоть. И вообще, санитарная сумка санинструктора в спецназе и вообще в любом рейде - "это что-то особенного"(с). Или должно таковым быть. Системы для в\в введения, поливалентные сыворотки (змеи и прочие милые животные)... Вообще много чего можно было бы придумать. У меня в сумке было много нештатного добра, в основном стыренного, выклянченного и трофейного. Жгуты импортные, например - куда удобнее штатных.

С уважением, Александр.
От Лис
К Alex Bullet (20.11.2005 15:06:47)
Дата 20.11.2005 23:44:15

Re: Добавлю.

>Голова - это другое дело, там более годятся транквилизаторы (диазепам), но это дело медика, посколько сомневаюсь, что при серьезной ЧМТ сам боец будет в состоянии себе что-нибудь вколоть.

Чаще всего, если уж дело дошло до вкалывания обезболивающего/противошокового, это делает не сам боец, а его товарищ. Член его боевой пары (тройки). Поэтому, кстати, в нормальных подразделениях обязательно принято, чтобы у всех его членов аптечка и перевязочные средства располагались на снаряжении (в обмундировании) в одном и том же месте. Чтобы не нужно было, отчаявшись найти аптечку раненого, вкалывать ему свой промедол, оставаясь таким образом без ничего...

>И вообще, санитарная сумка санинструктора в спецназе и вообще в любом рейде - "это что-то особенного"(с).

А то! Особенно если с группой не санинструктор, а врач идет (бывает и такое).

>Системы для в\в введения

Эту штуку ставить, кстати, вообще полезно всех членов подразделения научить. Дело, в общем-то, нехитрое, а помочь может здорово...

>Жгуты импортные, например - куда удобнее штатных.

Это смотря чьи. Например штатовские в виде нейлоновой стропы с пряжкой мне совершенно не понравились...
От Alex Bullet
К Лис (20.11.2005 23:44:15)
Дата 22.11.2005 20:56:12

Re: Добавлю.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Чаще всего, если уж дело дошло до вкалывания обезболивающего/противошокового, это делает не сам боец, а его товарищ. Член его боевой пары (тройки). Поэтому, кстати, в нормальных подразделениях обязательно принято, чтобы у всех его членов аптечка и перевязочные средства располагались на снаряжении (в обмундировании) в одном и том же месте. Чтобы не нужно было, отчаявшись найти аптечку раненого, вкалывать ему свой промедол, оставаясь таким образом без ничего...
 Я не имею в виду обезболивающее и противошоковое, я о тактике при ЧМТ, которая все же отличается от прочих травм. Здесь рулят диазепам, ГКС, даже мочегонные, причем в/в. Поэтому здесь должен работать медик.

>>И вообще, санитарная сумка санинструктора в спецназе и вообще в любом рейде - "это что-то особенного"(с).
>
>А то! Особенно если с группой не санинструктор, а врач идет (бывает и такое).

Ну, у меня сумка была всегда раздута, как щеки у хомяка, потому как в свое время меня выперли из ВМА, и багаж все же был побольше. Там такое было, чего у меня сейчас в мирное время нет. Трофейное, в основном...

>>Системы для в\в введения
>
>Эту штуку ставить, кстати, вообще полезно всех членов подразделения научить. Дело, в общем-то, нехитрое, а помочь может здорово...

Учил я своих, и порой даже получалось.

>>Жгуты импортные, например - куда удобнее штатных.
>
>Это смотря чьи. Например штатовские в виде нейлоновой стропы с пряжкой мне совершенно не понравились...

При остановке кровотечения - наше жестче, надежнее фиксируют. При в\в введении - ихние лучше, причем с металлической пряжкой, ессно, предпочтительнее

С уважением, Александр.