От Random
К Паршев
Дата 21.11.2005 10:07:12
Рубрики Байки;

Re: А вот...

>В 15-16 веках турки производили самые большие осадные орудия в мире. Их калибр достигал 920мм,стреляли они каменными ядрами. Свыше 20 таких орудий в Первую мировую стояли в фортах, защищавших Дарданеллы. Во время Дарданелльской операции союзников в 1915 году туркам пришлось стрелять по эскадре из этих орудий. Зафиксированный факт- в линкор англичан «Агамемнон» попало 400-кг каменное(!) ядро. Особого ущерба оно не причинило, но союзники просто опешили.

>в Кремле находиться Царь-пушка,но калибр-35 дюймов (89 см)вес примерно 39 тонн.Вес каменного ядра 850 кг.Пушка отлита в 1586 году.Лежащие у постамента чугунные ядра весом в 2000кг отлиты гораздо позже.Бывал я в Стамбуле лет 7 назад и посетил военный музей,так там находиться бомбарда калибром 36 дюймов (92 см)

Бомбарда??? Стреляла ядрами?! Не верю! Действительно, Царь-пушка была вполне функциональным, а не сувенирным оружием, и таких орудий (чуть поменьше калибром) в те времена хватало. Но! Это были т.н. тюфяки, они стреляли картечью - дробью и каменной крошкой.
Наверняка и к турецким мега-пушкам ядра подкатили спустя века, точно также, как на Красной площади.
От Генри Путль
К Random (21.11.2005 10:07:12)
Дата 22.11.2005 00:45:56

Re: А вот...

И Вам не болеть!

>Бомбарда??? Стреляла ядрами?! Не верю! Действительно, Царь-пушка была вполне функциональным, а не сувенирным оружием, и таких орудий (чуть поменьше калибром) в те времена хватало. Но! Это были т.н. тюфяки, они стреляли картечью - дробью и каменной крошкой.

Широкорад для "Вокруг Света" писал, что таки бомбарда.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Random
К Генри Путль (22.11.2005 00:45:56)
Дата 22.11.2005 10:43:07

Re: А вот...

>И Вам не болеть!

>>Бомбарда??? Стреляла ядрами?! Не верю! Действительно, Царь-пушка была вполне функциональным, а не сувенирным оружием, и таких орудий (чуть поменьше калибром) в те времена хватало. Но! Это были т.н. тюфяки, они стреляли картечью - дробью и каменной крошкой.
>
>Широкорад для "Вокруг Света" писал, что таки бомбарда.

Про Царь-Пушку писал? В смысле, что она ядрами должна была стрелять? Он неправ. Даже не принимая во внимание вопрос о физической возможности стрелять ядрами такого калибра, а исходя из функционального назначения. Царь-пушка была не осадным орудием, а наоборот: она должна была прикрывать ворота на случай, если противник их снесет и ворвется в крепость. Само собой, встречать его следовало картечью, а не одним-единственным, хотя и очень большим, ядром.

>Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От mpolikar
К Random (21.11.2005 10:07:12)
Дата 21.11.2005 11:48:14

Re: А вот...


>>В 15-16 веках турки производили самые большие осадные орудия в мире. Их калибр достигал 920мм,стреляли они каменными ядрами. Свыше 20 таких орудий в Первую мировую стояли в фортах, защищавших Дарданеллы. Во время Дарданелльской операции союзников в 1915 году туркам пришлось стрелять по эскадре из этих орудий. Зафиксированный факт- в линкор англичан «Агамемнон» попало 400-кг каменное(!) ядро. Особого ущерба оно не причинило, но союзники просто опешили.

>Бомбарда??? Стреляла ядрами?! Не верю!
Вы не верите, что бомбарды вообще могли стрелять ядрами?
От Random
К mpolikar (21.11.2005 11:48:14)
Дата 21.11.2005 12:33:16

Re: А вот...


>>>В 15-16 веках турки производили самые большие осадные орудия в мире. Их калибр достигал 920мм,стреляли они каменными ядрами. Свыше 20 таких орудий в Первую мировую стояли в фортах, защищавших Дарданеллы. Во время Дарданелльской операции союзников в 1915 году туркам пришлось стрелять по эскадре из этих орудий. Зафиксированный факт- в линкор англичан «Агамемнон» попало 400-кг каменное(!) ядро. Особого ущерба оно не причинило, но союзники просто опешили.
>
>>Бомбарда??? Стреляла ядрами?! Не верю!
>Вы не верите, что бомбарды вообще могли стрелять ядрами?

Нет, я не верю, что именно те мега-пушки могли стрелять ядрами. Такой калибр предназначался только для шрапнели. Кстати, припоминаю средневековые картинки с турецкой артиллерией. Калибр действительно супер-пупер, но при этом длина ствола - сопоставима с калибром. Т.е. пушка представляет из себя эдакую воронку из нескольких колец сужающегося диаметра.
От sss
К Random (21.11.2005 12:33:16)
Дата 21.11.2005 15:00:14

Вроде еще при взятии Константинополя в 1453 г...

Здравствуйте!

>Нет, я не верю, что именно те мега-пушки могли стрелять ядрами. Такой калибр предназначался только для шрапнели.

...фигурировало орудие невообразимых размеров, которое в конечном итоге продолбило укрепления и сыграло чуть ли не главную роль в захвате города. Проделать такое видимо можно было только ядрами. Отлил его какой-то венгерский мастер на службе у Мехмета.

С уважением
От Random
К sss (21.11.2005 15:00:14)
Дата 21.11.2005 16:05:36

Re: Вроде еще

>Здравствуйте!

>>Нет, я не верю, что именно те мега-пушки могли стрелять ядрами. Такой калибр предназначался только для шрапнели.
>
>...фигурировало орудие невообразимых размеров, которое в конечном итоге продолбило укрепления и сыграло чуть ли не главную роль в захвате города. Проделать такое видимо можно было только ядрами. Отлил его какой-то венгерский мастер на службе у Мехмета.

В конечном итоге это орудие калибром 610 мм разорвалось и убило этого венгра, которого звали Урбан.
От mpolikar
К Random (21.11.2005 12:33:16)
Дата 21.11.2005 13:35:52

Re: А вот...

"...В 1807 году при прорыве английской эскадры через Дарданеллы некоторые корабли получили попадания огромными турецкими каменными ядрами. Каменное ядро калибра 25 дюймов (64 см) весом около 800 фунтов (360 кг) попало в нижний дек корабля "Windsor Castle" и воспламенило при этом некоторое количество пороха, вследствие чего произошел страшный взрыв. 46 человек при этом было убито и ранено, кроме того, многие, объятые страхом, бросились за борт и утонули. В корабль "Active" попало такое же ядро и пробило огромное отверстие в бору выше ватерлинии. В это отверстие несколько человек могли высунуть головы. "

http://pirates.vif2.ru/bombarda.html










20-ти тонная турецкая бомбарда. Изготовлена в 1464 году. Калибр 25 дюймов (64см). Каменное ядро весит 304 кг.

От Random
К mpolikar (21.11.2005 13:35:52)
Дата 21.11.2005 13:50:48

Re: А вот...

>"...В 1807 году при прорыве английской эскадры через Дарданеллы некоторые корабли получили попадания огромными турецкими каменными ядрами. Каменное ядро калибра 25 дюймов (64 см) весом около 800 фунтов (360 кг) попало в нижний дек корабля "Windsor Castle" и воспламенило при этом некоторое количество пороха, вследствие чего произошел страшный взрыв. 46 человек при этом было убито и ранено, кроме того, многие, объятые страхом, бросились за борт и утонули.

Кхм. А ядро осталось плавать среди обломков, чтобы оставшиеся в живых смогли его измерить.

>В корабль "Active" попало такое же ядро и пробило огромное отверстие в бору выше ватерлинии. В это отверстие несколько человек могли высунуть головы. "

Ну, что я могу сказать... Доводилось читать свидетельства очевидцев, согласно которым прикрывать Москву в 1941-м на каком-то направлении выкатили из музея батарею орудий времен Крымской войны. И снаряды аутентичные нашлись (а как же!). При попадании в башню немецкого танка оную сносило напрочь, при взрыве рядом танк переворачивался...

> http://pirates.vif2.ru/bombarda.html








>

>20-ти тонная турецкая бомбарда. Изготовлена в 1464 году. Калибр 25 дюймов (64см). Каменное ядро весит 304 кг.


Ну, 64 см - это не 92, согласитесь. И все равно не верю, что ядрами стреляло. У царь-пушки вон тоже такая кучка лежит, но все знают, что это для красоты. А также, возможно, из практических соображений: дробь туристы на сувениры растащуть. :-)
От Максимов
К Random (21.11.2005 13:50:48)
Дата 21.11.2005 18:31:29

Дык вот буквально сегодня.


http://www.livejournal.com/community/warhistory/424389.html

С уважением.
От Warrior Frog
К Максимов (21.11.2005 18:31:29)
Дата 22.11.2005 14:27:18

Да не участвовали они в Русско-Турецкой (+)

Здравствуйте, Алл

> http://www.livejournal.com/community/warhistory/424389.html

Там участвовали более рание орудия обр. 1867г.
Они хоть и "образца 1877г" (название к стати некоректное, это канал ствола у них этого образца) но на вооружение начали поступать уже после этой войны.
А так что, 6" в 120 или 190 пудов, причем скорее всего "поздние", с поршневым затвором.

>С уважением.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От mpolikar
К Максимов (21.11.2005 18:31:29)
Дата 22.11.2005 14:00:49

А вот что они настреляли роту танков, я верю почему-то с трудом :) (-)
От Дмитрий Козырев
К mpolikar (22.11.2005 14:00:49)
Дата 22.11.2005 14:33:18

Танк не перевернется от разрыва 40 кг снаряда и уж всяко

опытный танкист не испытает "панического ужаса" под обстрело 6 дм - 152 мм артиллери (типовой дивизионый калибр).

А уж МЛ-20 на прямой наводке по танкам у нас работали от самой границы.
От mpolikar
К Дмитрий Козырев (22.11.2005 14:33:18)
Дата 22.11.2005 15:44:21

а еще хотелось бы узнать, что пишут об этом бое немцы :) (-)
От Бульдог
К Максимов (21.11.2005 18:31:29)
Дата 22.11.2005 12:14:11

минуточку, так Крымская (1853-1856) или Русская-Турецкая (1877-1878)?

между ними 20 лет прошло и артиллерия изменилась сильно.
От Random
К Бульдог (22.11.2005 12:14:11)
Дата 22.11.2005 13:10:02

За давностью прочтения я не точно цитировал. Имелась в виду именно эта байка. (-)
От Random
К Максимов (21.11.2005 18:31:29)
Дата 21.11.2005 18:51:21

Точно, это оно самое!!! (-)
От Бульдог
К Random (21.11.2005 13:50:48)
Дата 21.11.2005 17:48:47

Крымской? Что то не верится (-)
От Random
К Бульдог (21.11.2005 17:48:47)
Дата 21.11.2005 18:26:59

Вот и мне тоже как-то не поверилось. :-) (-)
От В. Кашин
К Random (21.11.2005 13:50:48)
Дата 21.11.2005 14:56:11

У этих орудий и царь-пушки разные функции

Добрый день!
Царь Пушка, если не изменяет склероз, прикрывала критически важный участок укреплений китай-города. Это было именно противоштурмовое орудие и стрельба ядрами ей была, вероятно, не очень нужна.
Турецкие суперпушки строились не для защиты крепостей, а для их взятия + комплектования береговых батарей. Им были нужны только ядра.

С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К Random (21.11.2005 13:50:48)
Дата 21.11.2005 14:34:30

А можно уточнить?

>Ну, что я могу сказать... Доводилось читать свидетельства очевидцев, согласно которым прикрывать Москву в 1941-м на каком-то направлении выкатили из музея батарею орудий времен Крымской войны.

Что и где именно доводилось читать по этому эпизоду?
От Random
К Дмитрий Козырев (21.11.2005 14:34:30)
Дата 21.11.2005 14:43:50

к сожалению, нет

>>Ну, что я могу сказать... Доводилось читать свидетельства очевидцев, согласно которым прикрывать Москву в 1941-м на каком-то направлении выкатили из музея батарею орудий времен Крымской войны.
>
>Что и где именно доводилось читать по этому эпизоду?
Какая-то региональная газета
От mpolikar
К Random (21.11.2005 13:50:48)
Дата 21.11.2005 14:20:48

Re: А вот...


>
>Кхм. А ядро осталось плавать среди обломков, чтобы оставшиеся в живых смогли его измерить.
Я что-то не нашел упоминания, что корабль утонул.

>>В корабль "Active" попало такое же ядро и пробило огромное отверстие в бору выше ватерлинии. В это отверстие несколько человек могли высунуть головы. "

Короче, врут все очевидц.:)
>>
>
>>20-ти тонная турецкая бомбарда. Изготовлена в 1464 году. Калибр 25 дюймов (64см). Каменное ядро весит 304 кг.
>

>Ну, 64 см - это не 92, согласитесь.
Склонен согласиться:) Та, что попала в Агамемнон, была калибра где-то 68-70 см.
Дык и стреляли то мраморными ядрами , а не чугунными - разница в ТРи раза!