От Алексей Калинин
К Исаев Алексей
Дата 18.11.2005 19:43:33
Рубрики WWII; 1941; Артиллерия;

продолжение

Салют!



>
>Ну и что? Движущийся танк, а лучше несколько танков это трудная мишень.
>И главное, я не пойму, что мне доказывается? Что Т-34 это вундервафли, которые убивались только из-за сцук-командиров(идиотов-экипажей?) - тезис про 15-20% боевых. Или что их могла уделать пехота даже огнем ПАк-35/36?
доказывается что Т-34 - это не вундервафля, что утверждать, будто 50% всех имевшихся танков не только вступили в бой но и повыбиты 50+ -мм калибрами - неверно.




>Глупости.
Ты вообще, комментируя "Я дрался на Т-34" читал, что там воевавшие пишут?


>Все пользовались по мере необходимости.
Вот только у нас необходимость оказывалась постоянно больше


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К Алексей Калинин (18.11.2005 19:43:33)
Дата 21.11.2005 13:34:35

Re: продолжение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>доказывается что Т-34 - это не вундервафля, что утверждать, будто 50% всех имевшихся танков не только вступили в бой но и повыбиты 50+ -мм калибрами - неверно.

А между этими утверждениями нет противоречия? Если не вундервафля, то вполне могут нарисоваться 50% выведенных из строя ПТ средствами противника танков. Не только ПАК-ами, но и 88-мм зенитками, 10-см пушками итп.


>>Глупости.
>Ты вообще, комментируя "Я дрался на Т-34" читал, что там воевавшие пишут?

А ты процитируй, не стесняйся.

>>Все пользовались по мере необходимости.
>Вот только у нас необходимость оказывалась постоянно больше

У нас танков больше было. Пехтуру подпирали в НПП.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Калинин
К Исаев Алексей (21.11.2005 13:34:35)
Дата 21.11.2005 13:56:08

Re: продолжение

Салют!

>А между этими утверждениями нет противоречия? Если не вундервафля, то вполне могут нарисоваться 50% выведенных из строя ПТ средствами противника танков. Не только ПАК-ами, но и 88-мм зенитками, 10-см пушками итп.
Нет.

>
>А ты процитируй, не стесняйся.
Вуаля. С "Я помню".
О том, как наши сближались на макс. скорости не заморачивась на прицельный огонь

http://www.iremember.ru/tankers/krivov/krivov_r.htm
"Нужна короткая остановка, а в голове опять наставление ребят: остановишься и не успеешь, он успеет!" "Высунулся и вижу пушку. Механик кричит: «Сейчас тряхнет!» Пушку мы раздавили."


А.Д. При поддержке пехоты Вы какую скорость держали?

http://www.iremember.ru/tankers/zheleznov/zheleznov1_r.html
- Вы знаете что, атака вообще проходила на больших скоростях. Ты как заяц, на этом танке. Как заяц! Виляешь так, чтобы в тебя не попали. И не дай бог попадет пехотинец, и ты его раздавишь! Своего раздавить! Это ЧП! Нет, конечно, танки отрывались от пехоты.

http://www.iremember.ru/tankers/burcev/burtsev_r.htm
Желание только одно - подойти ближе, чтобы противник не мог стрелять, побыстрее его уничтожить.

http://www.iremember.ru/tankers/aria/ariainter_r.htm
А.Д. Какую скорость держали при ведении боя?

- При ведении боя была приличная скорость, всегда километров 45-50 в час.

Еще накидать?


>У нас танков больше было. Пехтуру подпирали в НПП.
В НПП жизненно важно оторваться от сопровождаемой пехоты и ломануться давить гусеницами?


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К Алексей Калинин (21.11.2005 13:56:08)
Дата 21.11.2005 15:14:15

Re: продолжение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А между этими утверждениями нет противоречия? Если не вундервафля, то вполне могут нарисоваться 50% выведенных из строя ПТ средствами противника танков. Не только ПАК-ами, но и 88-мм зенитками, 10-см пушками итп.
>Нет.

Почему?

>>А ты процитируй, не стесняйся.
>Вуаля. С "Я помню".

Думаешь у меня цитат не найдется:
В танк заскочишь, боевое место займешь, тут еще волнение есть, а когда пошел в бой, начинаешь забывать. Увлекаешься боем - пошел, стрельба идет. Когда экипаж натренирован, стрельба быстро идет. Поймал цель ? «короткая», один выстрел, второй, пушку бросаешь справа на лево, крутишься, кричишь: «Бронебойным! Осколочным!» Мотор ревет - разрывов снарядов практически не слышно, а когда начинаешь вести стрельбу, то вообще перестаешь слышать, что снаружи твориться.
http://www.iremember.ru/tankers/bryukhov/bryukhov_r.htm
Вывод?

>Еще накидать?

Аналогично. :-)

Был еще креатив с ведением огня с ходу, пиарившийся на самом высоком уровне.

>>У нас танков больше было. Пехтуру подпирали в НПП.
>В НПП жизненно важно оторваться от сопровождаемой пехоты и ломануться давить гусеницами?

"Давить гусеницами" это один из вариантов действий, только и всего. Если нужно давить гусеницами - раздавят гусеницами.

С уважением, Алексей Исаев
От Алексей Калинин
К Исаев Алексей (21.11.2005 15:14:15)
Дата 21.11.2005 15:56:23

Re: продолжение

Салют!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>>А между этими утверждениями нет противоречия? Если не вундервафля, то вполне могут нарисоваться 50% выведенных из строя ПТ средствами противника танков. Не только ПАК-ами, но и 88-мм зенитками, 10-см пушками итп.
>>Нет.
>
>Почему?
Подумай. Потому что не освоена машина была. И имела недостатки

>>>А ты процитируй, не стесняйся.
>>Вуаля. С "Я помню".
>
>Думаешь у меня цитат не найдется:
Гы. Это далеко не сорок первый, это уже гайка 43-го, не исключаю что с МК-4 в командирской башенке. А потом и 85-ка. Да и отрицать стрельбу с короткой я в общем-то не собираюсь.

Оттуда же. Разведка боем: Вывели три моих танка, дали в сопровождение роту пехоты, которая окопалась чуть-чуть впереди, развернувшись в линию повзводно. Указали направление движения и поставили задачу - на максимальной скорости врезаться в оборону противника и вскрыть его систему огня.
Кстати говоря, просто о движении: Как только немцы начинают упорно сопротивляться, а еще и подожгут один-два танка, остальные начинают сбавлять скорость - жить всем хочется! Вот-вот остановятся… Тут же по рации командир батальона: «Брюхов, а ну-ка увеличить скорость!»


>>>У нас танков больше было. Пехтуру подпирали в НПП.
>>В НПП жизненно важно оторваться от сопровождаемой пехоты и ломануться давить гусеницами?
>
>"Давить гусеницами" это один из вариантов действий, только и всего. Если нужно давить гусеницами - раздавят гусеницами.
А отрыв (умышленный!) от сопровождаемой пехоты - это тоже "один из вариантов действий - только и всего"?


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru