От В. Кашин
К Михаил Денисов
Дата 17.11.2005 21:10:48
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII; Армия;

Извините, но кажется Гэ-это пика, а клевец - цзи

Добрый день!
правда, насколько видел изображения этого клевца с длинным как у копья древком - так и не смог понять в чем его философский смысл. Кажется, копье с такой длиной было бы эффективней.
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (17.11.2005 21:10:48)
Дата 18.11.2005 03:15:37

Нет, Гэ-это клевец с длинным клинком, а цзи - типа абордажной пики

(или пожарного багра), комбинация клевца и пики.
Ещё были клевцы с коротким клинком - чо.
От Михаил Денисов
К В. Кашин (17.11.2005 21:10:48)
Дата 17.11.2005 21:51:46

ссылка внутри

http://ruffblade.narod.ru/cw/ge2.html

а Цзи - это некая помесь клевца, топроа и копья..типа алебарды что-то
От В. Кашин
К Михаил Денисов (17.11.2005 21:51:46)
Дата 20.11.2005 13:50:50

Сверился дома со словарями - вообще интересно

Добрый день!

> http://ruffblade.narod.ru/cw/ge2.html

>а Цзи - это некая помесь клевца, топроа и копья..типа алебарды что-то
 в китайско-русском словаре, изданном в КНР говорится, что гэ - это такое копье с крюком, а "цзи" - вообще трезубец с длиным средним зубцом. Хотя, разумеется, словарь составляли филологи, а не специалисты по военной истории. Все же - в чем смысл в клевце на длинном копейном древке, которым нельзя колоть? Чем это лучше копья?
С уважением, Василий Кашин
От Михаил Денисов
К В. Кашин (20.11.2005 13:50:50)
Дата 20.11.2005 21:18:38

Re: Сверился дома...

День добрый
>Добрый день!

>> http://ruffblade.narod.ru/cw/ge2.html
>
>>а Цзи - это некая помесь клевца, топроа и копья..типа алебарды что-то
> в китайско-русском словаре, изданном в КНР говорится, что гэ - это такое копье с крюком, а "цзи" - вообще трезубец с длиным средним зубцом. Хотя, разумеется, словарь составляли филологи, а не специалисты по военной истории. Все же - в чем смысл в клевце на длинном копейном древке, которым нельзя колоть? Чем это лучше копья?
-------
как я понимаю, ноги этого клевца растут из эпохи бронзы. когда эффективнее было что-то, работающее на пробой кожанных доспехов с большим рычагом, тм более что этот "кто-то" эн масс были всадники.
Ну а дальше - традиция
Денисов
От DenisIrkutsk
К В. Кашин (20.11.2005 13:50:50)
Дата 20.11.2005 15:03:31

Re: Сверился дома...

>Добрый день!

>> http://ruffblade.narod.ru/cw/ge2.html
>
>>а Цзи - это некая помесь клевца, топроа и копья..типа алебарды что-то
> в китайско-русском словаре, изданном в КНР говорится, что гэ - это такое копье с крюком, а "цзи" - вообще трезубец с длиным средним зубцом. Хотя, разумеется, словарь составляли филологи, а не специалисты по военной истории. Все же - в чем смысл в клевце на длинном копейном древке, которым нельзя колоть? Чем это лучше копья?

Может причина в особенностях тогдашних китайских противников?

С уважением, Денис Иркутск