От lex
К Олег...
Дата 22.11.2005 06:46:37
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Да есть нюанс...

День добрый.

>То есть реабилитации 1956 года - это не реабилитация лиц,
>которые были несправедливо осуждены,
>а реабилитация лиц, которые были осуждены
>по потерявшим актуальность признакам...

Кхе-кхе... Это с каких же пор у нас связь с супостатом воюющим отечество потеряла актуальность? Даже интересно...

>То есть никакого противоречия ы том, что
>те же самые лица находятся в разных списках - нет...

>Так же, например, могут быть реабилитированы
>сейчас те лица, которые в свое время сидели за
>валютные махинации - сейчас это не запрещено...
>Но это вовсе не означает, что они тогда не были
>преступниками. Просто сейчас те законы
>потеряли актуальность...

Не... Тут вопрос то не в том - потеряла ли актуальность связь с супостатом, или там создание военно-фашистских заговоров, покушений на убийство вождей и членов пр-ва (они вроде бы и сейчас вполне актуальны), а в том имели ли под собой эти обвинения хоть какую-нибудь почву за исключением признательных показаний обвиняемых. Вот в чем вопрос.

Всех благ...
От Олег...
К lex (22.11.2005 06:46:37)
Дата 22.11.2005 08:05:41

Re: Да есть

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Не... Тут вопрос то не в том - потеряла ли актуальность связь с супостатом, или там создание военно-фашистских заговоров, покушений на убийство вождей и членов пр-ва (они вроде бы и сейчас вполне актуальны)

Смортя какая связь...
Например связь с иностранными "товарищзами" за которую буквально лет 20
назад можно было крупно попасть сейчас только поощряется...

Все дело какого рода связь... В ньюансах...

Да и супостат меняется со временем...
Сейчас за контреволюцию кого-то обвинять просто смешно...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От lex
К Олег... (22.11.2005 08:05:41)
Дата 22.11.2005 10:20:33

Re: Да есть

День добрый.

>>Не... Тут вопрос то не в том - потеряла ли актуальность связь с супостатом, или там создание военно-фашистских заговоров, покушений на убийство вождей и членов пр-ва (они вроде бы и сейчас вполне актуальны)
>
>Смортя какая связь...
>Например связь с иностранными "товарищзами" за которую буквально лет 20
>назад можно было крупно попасть сейчас только поощряется...

>Все дело какого рода связь... В ньюансах...

Вы в самом деле полагаете, что за связь с иностранной державой, объявившей нам войну и ведущей военные действия на нашей территории сейчас нуждается в каких то нюансах? Па-азвольте усомниться...
Вопрос не в нюансах, как Вы выражаетесь, а в самом факте наличия связи с врагом в условиях военного времени. Если она есть - он пособник врага. Тут все ясно. Но вот есть ли она? Это не зависит от изменения законодательства и пр. нюансов. И показания добытые заплечных дел мастерами факт наличия оной связи не подтверждают. И возникающая после их работы ясность как раз и есть одна из форм полного тумана.

>Да и супостат меняется со временем...
>Сейчас за контреволюцию кого-то обвинять просто смешно...

Сейчас смешно. Потому что не расстреливают за нее. А тогда когда расстреливали было не до смеха, хотя что же такое контрреволюция даже профессор Преображенский не понимал.

Всех благ...
От Alex Medvedev
К lex (22.11.2005 10:20:33)
Дата 22.11.2005 10:59:58

Re: Да есть

>>Вопрос не в нюансах, как Вы выражаетесь, а в самом факте наличия связи с врагом в условиях военного времени. Если она есть - он пособник врага. Тут все ясно. Но вот есть ли она?

Т.е. оставлять потенциального врагша на свободе и ждать пока он навредит и толкьо потом его наказать? Увы, ваша либерастическая точка зрения в то время даже в США не находила понимания.
От stepan
К Alex Medvedev (22.11.2005 10:59:58)
Дата 22.11.2005 11:08:11

Re: Да есть

>Т.е. оставлять потенциального врагша на свободе и ждать пока он навредит и толкьо потом его наказать? Увы, ваша либерастическая точка зрения в то время даже в США не находила понимания.

Насколько я понимаю значение слова "потенциальны1", к потенциальным врагам относится тот, кто не является им в настоящее время, но способен стать. Под такое определение попадает практически все взрослое население страны. Где надежные гарантии что тот или иной человек не станет предателем?
От Олег...
К lex (22.11.2005 10:20:33)
Дата 22.11.2005 10:31:27

Я половину не понимаю, о чем Вы пишете...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это не зависит от изменения законодательства и пр. нюансов.

При чем тут изменения законодательства?
За валютные мазинации и сейчас можно сесть, при большом делании...
Дело в том, что является нормальным в настоящий момент, а что - нет...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От lex
К Олег... (22.11.2005 10:31:27)
Дата 22.11.2005 10:41:39

Re: Я половину

День добрый.

>>Это не зависит от изменения законодательства и пр. нюансов.
>
>При чем тут изменения законодательства?

ИМХО абсолютно не при чем.

>За валютные мазинации и сейчас можно сесть, при большом делании...

Конечно можно, но речь то не о валютных махинациях.

>Дело в том, что является нормальным в настоящий момент, а что - нет...

Повторяю: Вы уверены, что сейчас связь с врагом в условиях военных действий (в чем обвинялись те несчастные немцы из Ярославля) не является предосудительной? Мне дак представляется что является и по головке за нее не погладят никогда.
И нормальным это никогда не являлось - ни ТОГДА, ни СЕЙЧАС.
Вопрос в том была ли она в природе связь эта? Или примерещилась мастерам заплечных дел? Судя по тому что немцы ярославские реабилитированы - примерещилась. И поэтому видеть похвальбу на сайте ярославского ФСБ довольно странно.

Всех благ...
От Colder
К Олег... (22.11.2005 08:05:41)
Дата 22.11.2005 08:41:14

Ой, не смешите

Какая в дупу связь с супостатом была у моего деда - немца из Запорожья? А ведь загремел в лагеря за милую душу. И таких до черта было. В лагеря его оформили с началом войны - типа так, на всякий случай, с семьей. Повезли в поезде с охраной НКВД - он там не один такой был. А поезд попал под бомбежку. Первой смылась охрана :). Потом спустя некоторое время из поезда стали давать деру те, кто посмелее. А вот дед побоялся - как рассказывала мать, у него навязчивая идея была "вон там за насыпью установлены пулеметы и нас всех постреляют".