От Олег К
К tevolga
Дата 22.05.2001 20:08:26
Рубрики Современность;

Re: А физик...


>
>Я нигде, если Вы заметили, не касался политических удеждений Сахарова и мотивов которые им двигали в его общественной жизни.

Уважаемый Евгений, я надеюсь Вы кривите душой все ж таки не сознательно. Но из тех людей которые стоияли у создания водородной бомбы Вы почему то упомянули одного только Андрея Дмитриевича. А как же остальные? Почему я не помню чтоб Вы здесь сообщали нам о днях рождения Лаврентия Павловича? Или других людей, которые как выясняется для этого проекта сделали больше чем Андрей Дмитриевич?

А я отвечу. Потому что нашей прессе на них плевать. Они были совки и работали на "проклятое прошлое", а АДС был человек из будующего и над его прославлением трудятся (за деньги госдепа и Б.Березовского) целые коллективы журналистов и писателей. И не будь этого навязчивого пиара, не вспомнили бы Вы о нем так же как не вспоминали о том же Харитоне и прочих.
От tevolga
К Олег К (22.05.2001 20:08:26)
Дата 23.05.2001 10:42:36

Думаю, что стоит остановиться и подумать...



>>
>>Я нигде, если Вы заметили, не касался политических удеждений Сахарова и мотивов которые им двигали в его общественной жизни.
>
>Уважаемый Евгений, я надеюсь Вы кривите душой все ж таки не сознательно.

Уважемый Олег К. О своей душе позвольте мне думать самому, а не выслушивать Ваши мысли относительно ее кривизны.

>Но из тех людей которые стоияли у создания водородной бомбы Вы почему то упомянули одного только Андрея Дмитриевича. А как же остальные? Почему я не помню чтоб Вы здесь сообщали нам о днях рождения Лаврентия Павловича? Или других людей, которые как выясняется для этого проекта сделали больше чем Андрей Дмитриевич?

Если Вы внимательно почитаете, что я сюда писал, и в календарь тоже, то надеюсь найдете заметки и о создании лаборатории №2, и о создании того что сейчас называют "Люлька-Сатурн"(именно даты), и о присваении Курчатову звания академика(с датой). И кто для этого проекта сколько сделал я знаю не меньше многих здесь присутствующих ибо
1.работаю в этом ведомстве
2.ощался и общаюсь с людьми, которые знали лично( работали с ними) и Сахарова, и Зельдовича и Харитона, и Забабахина(ничего эта фимилия не говорит?), и Щелкина(надеюсь Вам известна и эта фигура) и Золотуху.
3. и жил я в городах(так уж получилось - Архипелаг Средмаш) где часто бывали(по делам службы) эти люди.

>А я отвечу. Потому что нашей прессе на них плевать. Они были совки и работали на "проклятое прошлое", а АДС был человек из будующего и над его прославлением трудятся (за деньги госдепа и Б.Березовского) целые коллективы журналистов и писателей. И не будь этого навязчивого пиара, не вспомнили бы Вы о нем так же как не вспоминали о том же Харитоне и прочих.

Я уже написал относительно того, что я вспоминал. Повторяться не буду. Думаю Вам следует забрать свои слова обратно.

С уважением к сообществу.

ЗЫ. А сонная администрация проходит мимо и разжигания национальной розни и преходов на личность пишущего. А Вы Олег говорите, что журналюги работают только на деньги БАБ:-))Они получается и на Ваши деньги работают:-))
От Олег К
К tevolga (23.05.2001 10:42:36)
Дата 23.05.2001 20:16:21

Re: Думаю, что




>>>
>>>Я нигде, если Вы заметили, не касался политических удеждений Сахарова и мотивов которые им двигали в его общественной жизни.
>>
>>Уважаемый Евгений, я надеюсь Вы кривите душой все ж таки не сознательно.
>
>Уважемый Олег К. О своей душе позвольте мне думать самому, а не выслушивать Ваши мысли относительно ее кривизны.


Обиделись таки. Прошу прощения. Я честно пытался сказать помягче. Не вышло значит :(

>>Но из тех людей которые стоияли у создания водородной бомбы Вы почему то упомянули одного только Андрея Дмитриевича. А как же остальные? Почему я не помню чтоб Вы здесь сообщали нам о днях рождения Лаврентия Павловича? Или других людей, которые как выясняется для этого проекта сделали больше чем Андрей Дмитриевич?
>
>Если Вы внимательно почитаете, что я сюда писал, и в календарь тоже, то надеюсь найдете заметки и о создании лаборатории №2, и о создании того что сейчас называют "Люлька-Сатурн"(именно даты), и о присваении Курчатову звания академика(с датой). И кто для этого проекта сколько сделал я знаю не меньше многих здесь присутствующих ибо
>1.работаю в этом ведомстве
>2.ощался и общаюсь с людьми, которые знали лично( работали с ними) и Сахарова, и Зельдовича и Харитона, и Забабахина(ничего эта фимилия не говорит?), и Щелкина(надеюсь Вам известна и эта фигура) и Золотуху.
>3. и жил я в городах(так уж получилось - Архипелаг Средмаш) где часто бывали(по делам службы) эти люди.


Я ничего не понимаю в ядерной физике и никак не связан с этими сферами. Давить авторитетом меня бесполезно, так как я не делал никаких намеков, что я претендую на какие либо знания в этой области. Но по мимо Вашего, весьма авторитетного мнения я выслушал и другие. И никаких подтверждений исключительности вклада Сахорова в ядерные программы СССР я не увидел.
Поэтому, увы, остаюсь при своем мнении - все паблисити Сахарова основано на его политической карьере. Не будь ее его бы никто и не вспомнил и Вы в том числе.


>>А я отвечу. Потому что нашей прессе на них плевать. Они были совки и работали на "проклятое прошлое", а АДС был человек из будующего и над его прославлением трудятся (за деньги госдепа и Б.Березовского) целые коллективы журналистов и писателей. И не будь этого навязчивого пиара, не вспомнили бы Вы о нем так же как не вспоминали о том же Харитоне и прочих.
>
>Я уже написал относительно того, что я вспоминал. Повторяться не буду. Думаю Вам следует забрать свои слова обратно.


Смотря какие. Насчет Сахарова Вы меня не переубедили.

Я специально перед тем как писать просмотрел архивы форума и ничего эквивалентного Вашему корневому постингу не увидел. Значит Вы отдаете Сахарову некий приоритет, а если он основывается не на его научной исключительности, которую пока доказать не удалось, то тогда на чем?




>ЗЫ. А сонная администрация проходит мимо и разжигания национальной розни и преходов на личность пишущего. А Вы Олег говорите, что журналюги работают только на деньги БАБ:-))

Мдам Боннер о прошлом годе размышляла в слух, принимать или не принимать деньги от Борис Абрамыча. У меня сложилось впечатление, что думала она не долго и деньги взяла. 3 или 5 млн баксов. Не думаю что журналистам досталась даже 10 процентов с этих денег.


>Они получается и на Ваши деньги работают:-))

Я стараюсь с этим бороться, по мере сил.


http://www.voskres.ru/
От Дмитрий Адров
К Олег К (22.05.2001 20:08:26)
Дата 22.05.2001 22:04:35

О Харитоне

Здравия желаю!


>А я отвечу. Потому что нашей прессе на них плевать. Они были совки и работали на "проклятое прошлое", а АДС был человек из будующего и над его прославлением трудятся (за деньги госдепа и Б.Березовского) целые коллективы журналистов и писателей. И не будь этого навязчивого пиара, не вспомнили бы Вы о нем так же как не вспоминали о том же Харитоне и прочих.

Харитон имеет мужество высказывать идейки подозрительно красненькие, да еще и идущие прямо вразрез с той осанной, что поют Сазарову. Возраст и заслуги, знаешь ли, позволяют ему говорит что он хочет и о ком хочет. Но в нынешних условиях это не прощают.

Хватит, мол, красным, одного Алферова. ;-)

Дмитрий Адров
От tevolga
К Дмитрий Адров (22.05.2001 22:04:35)
Дата 23.05.2001 11:44:27

Re: О Харитоне


>
>Харитон имеет мужество высказывать идейки подозрительно красненькие, да еще и идущие прямо вразрез с той осанной, что поют Сазарову. Возраст и заслуги, знаешь ли, позволяют ему говорит что он хочет и о ком хочет. Но в нынешних условиях это не прощают.

>Хватит, мол, красным, одного Алферова. ;-)

К сожалению о Харитоне Ю.Б. приходится говорить уже в прошедшем времени. Умер он. Но и тогда не больно-то гнулся перед властью(любой). Статья в память Оппенгеймера много стоит. Вы бы все-таки следили бы и за событиями, а не только за спором как процессом.

С уважением к сообществу.
От Siberiаn
К tevolga (23.05.2001 11:44:27)
Дата 23.05.2001 11:53:31

Женя, зря кипятишься

>К сожалению о Харитоне Ю.Б. приходится говорить уже в прошедшем времени. Умер он. Но и тогда не больно-то гнулся перед властью(любой). Статья в память Оппенгеймера много стоит. Вы бы все-таки следили бы и за событиями, а не только за спором как процессом.

>С уважением к сообществу.


Никто не спорит что ученый не должен гнуться перед властью. Это верно для всех крупных ученых. Но он не должен и вредить собственнолй стране - причем вредить осознанно и по любому поводу. Этим Харитон, Долежаль, Капица и отличались от АДСа. Причем по мировому вниманию АДС крупнее всех на голову, хотя в научном плане совершенно все не так

Siberian
От tevolga
К Siberiаn (23.05.2001 11:53:31)
Дата 23.05.2001 12:59:17

Валера , я не кипячусь

А за базар(прошу прощения такая уж компания получилась) отвечать надо.
Еще раз повторю - обсуждение общественной жизни Сахарова ИМХО не тема данного форума. Я и писал о нем как о физике, работавшем на оборону страны, причем честно и успешно. Подчеркиваю как о физике. А выслушивать размышления о кривизне моей души и о том что я думал, когда писал про Сахарова да еще в таком тоне, извини, не намерен.

С уважением к сообществу.

ЗЫ. Валер, при всей твоей не любви к Сахарову, все-таки сравнивать его с НЮРОЙ Курниковой - это не лучший твой перл. Ты его еще Андрейкой назови.