От Exeter
К поручик Бруммель
Дата 17.11.2005 21:13:31
Рубрики WWII; Флот;

Так UC.3 или US.3?


Здравствуйте, уважаемый поручик Бруммель1

Лайнерный конвой с АНЗАКом был US.3. Его проводка кратко описана хотя бы в "Хронике" Ровера - см. май 1940:

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/40-05.htm

А UC - это были танкерные конвои в Атлантике.

С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (17.11.2005 21:13:31)
Дата 17.11.2005 21:51:05

Ну тогда позвольте еще один вопрос по конвоям НХ

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Доброго здравия.

Да, естественно US.3. Я ошибся в написании второй буквы в обозначении этого конвоя.
Ага, вижу, вижу. Благодарю, все верно. И Худ есть и Арк Рояль и группа "Розинг" имеется.

Я сейчас нахожусь в некотором ступоре по поводу группы ПЛ "Прин" и конвоя , который они должны были атаковать.
В КТВ BdU говорится, что собиралась стая 12 июня 1940 года против НХ-48, на uboat.net говориться, что в из Галифакских конвоев в июне были атакованы 2 конвоя НХ-48 и НХ-49. Причем убоатнетовцы дают информацию, что НХ-48 атаковала как раз эта стая и потопила три судна.Но при детальном расмотрении других источников получается, что стая "Прин" атаковала НХ-47. Об этом говориться и на норвежском www.warsailors.com и на ряде других автортетных сайтах. Но uboat.net на счет НХ-47 никакой информации в конвойном справочнике нет. Но в расмотрении судов потопленных лодками , в списке U-38 числиться как раз два судна из НХ-47. Меня интересует кто тут косячит? Какой конвой все таки атаковали 15 июня лодки группы "Прин" НХ-47 или НХ- 48? И вообще какие потери имели эти два конвоя в это время от немецких ПЛ?
По умум получается, что НХ-47 потерял от действий этой группы три судна. Одно потопил Прин и два Либе. А какие потери были у НХ-48? Может его вообще не атаковали и это косяк герра Гудмундура?



>С уважением, Exeter
C уважением п-к Бруммель
От Exeter
К поручик Бруммель (17.11.2005 21:51:05)
Дата 17.11.2005 22:21:55

Re: Ну тогда...

Здравствуйте!


>Я сейчас нахожусь в некотором ступоре по поводу группы ПЛ "Прин" и конвоя , который они должны были атаковать.
>В КТВ BdU говорится, что собиралась стая 12 июня 1940 года против НХ-48, на uboat.net говориться, что в из Галифакских конвоев в июне были атакованы 2 конвоя НХ-48 и НХ-49. Причем убоатнетовцы дают информацию, что НХ-48 атаковала как раз эта стая и потопила три судна.Но при детальном расмотрении других источников получается, что стая "Прин" атаковала НХ-47. Об этом говориться и на норвежском www.warsailors.com и на ряде других автортетных сайтах. Но uboat.net на счет НХ-47 никакой информации в конвойном справочнике нет. Но в расмотрении судов потопленных лодками , в списке U-38 числиться как раз два судна из НХ-47. Меня интересует кто тут косячит? Какой конвой все таки атаковали 15 июня лодки группы "Прин" НХ-47 или НХ- 48? И вообще какие потери имели эти два конвоя в это время от немецких ПЛ?
>По умум получается, что НХ-47 потерял от действий этой группы три судна. Одно потопил Прин и два Либе. А какие потери были у НХ-48? Может его вообще не атаковали и это косяк герра Гудмундура?

Е:
Я не такой уж большой знаток и любитель германских ПЛ :-)), но у того же Wynn'a достаточно четко говорится, что группа "Prien" развертывалась против конвой НХ.48, но конвоя не обнаружила:

".. Six boats which made up a group commanded by Gunther Prien. They formed a patrol line SW of Ireland from 12th, to intercept expected eastbound convoy HX 48 on the 16th. The convoy moved southwards and no contact was made. The group was broken up of the 17th and the boats moved to positions in the Western Approaches". (Vol.1, p.19, U-28).

Что касается U-47, то она потопила 14 июня пароход "Barmoralwood", ОТСТАВШИЙ от конвоя НХ.48.

Конвой НХ.48 15 июня атаковала ПЛ U-38 Либе, потопив танкер "Italia" и пароход "Erik Boye" но эта лодка в состав группы "Prien" не входила, а действовала отдельно к югу от Ирландии.


С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (17.11.2005 22:21:55)
Дата 17.11.2005 22:46:52

А насколько компетентны данные представляемые норвежским сайтом?

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>
>Е:
>Я не такой уж большой знаток и любитель германских ПЛ :-)), но у того же Wynn'a достаточно четко говорится, что группа "Prien" развертывалась против конвой НХ.48, но конвоя не обнаружила:

>".. Six boats which made up a group commanded by Gunther Prien. They formed a patrol line SW of Ireland from 12th, to intercept expected eastbound convoy HX 48 on the 16th. The convoy moved southwards and no contact was made. The group was broken up of the 17th and the boats moved to positions in the Western Approaches". (Vol.1, p.19, U-28).

я так и предполагал.
Тут нужны зания не столько по немецким ПЛ, сколько по конвоям НХ. :))

>Что касается U-47, то она потопила 14 июня пароход "Barmoralwood", ОТСТАВШИЙ от конвоя НХ.48.

>Конвой НХ.48 15 июня атаковала ПЛ U-38 Либе, потопив танкер "Italia" и пароход "Erik Boye" но эта лодка в состав группы "Prien" не входила, а действовала отдельно к югу от Ирландии.

а вот тут некоторые непонятки. Действительно лодка Либе в эту стаю не вошла. Она как раз в день формирования стаи высаживала агента абвера в бухте Дингл(Ирландия). Меня ввел в заблуждение сайт опять же сайт uboat.net.

но вот по поводу НХ-48 www.warsailors.com говорит, что из его состава не было потопленно ни одного судна.
http://www.warsailors.com/convoys/hx48.html

А упоминаемые суда входили в состав конвоя НХ-47.
http://www.warsailors.com/convoys/hx47.html

Эту информацию подтвержают так же все остальные сайты.

Но с норвежцами получаются некоторые непонятки.
Они ссылаются на источники
"The Allied Convoy System", Arnold Hague
"Axis Submarine Successes of WW II", Jürgen Rohwer
"The World's Merchant Fleets". R. W. Jordan.

Но Ровер пишет, чтоэти три судна входили в НХ-48.

Короче говоря полная мешанина.



>С уважением, Exeter
C уважением п-к Бруммель