От Serge1
К Aer
Дата 28.10.2005 00:19:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: А теперь суд в Беслане прокомментруйте

Здраствуйте
>>Какого-то министра МВД Сирии еще убили, то ли он сам жизнь покончил самоубийством.
>
>и что это доказывает?

Это требует серьезного расследования. Самоубийство или убийство, кто, как, улики собрать, распечатку телефонных разговоров, вещдоки, вскрытие...
А Вы Сирия =суверенное государство

>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>
>я вам задал вопрос в ветке ниже, но повторюсь еще раз. он из Сирии приехал УЖЕ начиненный взрывчаткой? или он просто приехал из Сирии? и есть док-ва, что автомобиль в Японии сирийцы украли ? :)

Так для этого и нужно всех причатстных допросить. Кто привез, когда, ..
А Вы Сирия =суверенное государство

>>Еще переговоря, угрозы Харири.
>
>я не увидел там никаких угроз со стороны Сирии. показания сына Харири о том, как его отца "давили" в Сирии можно спокойно отбросить как свидетельства заинтересованного лица.

Исходя из последнего абзаца прошу Вас прокомментировать суд в Беслане.
Получается все свидетельства против уцелевшего террориста можно "спокойно отбростить как свидетельства заинтересованного(ных) лица".
Новое слово в юстиции.

С уважением
От Aer
К Serge1 (28.10.2005 00:19:55)
Дата 28.10.2005 00:30:36

Ре: А теперь...

>Здраствуйте
>>>Какого-то министра МВД Сирии еще убили, то ли он сам жизнь покончил самоубийством.
>>
>>и что это доказывает?
>
>Это требует серьезного расследования. Самоубийство или убийство, кто, как, улики собрать, распечатку телефонных разговоров, вещдоки, вскрытие...
>А Вы Сирия =суверенное государство

это внутреннее дело Сирии. не вижу здесь никакой связи с Харири.

>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>>
>>я вам задал вопрос в ветке ниже, но повторюсь еще раз. он из Сирии приехал УЖЕ начиненный взрывчаткой? или он просто приехал из Сирии? и есть док-ва, что автомобиль в Японии сирийцы украли ? :)
>
>Так для этого и нужно всех причатстных допросить. Кто привез, когда, ..
>А Вы Сирия =суверенное государство

итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан

>>>Еще переговоря, угрозы Харири.
>>
>>я не увидел там никаких угроз со стороны Сирии. показания сына Харири о том, как его отца "давили" в Сирии можно спокойно отбросить как свидетельства заинтересованного лица.
>
>Исходя из последнего абзаца прошу Вас прокомментировать суд в Беслане.
>Получается все свидетельства против уцелевшего террориста можно "спокойно отбростить как свидетельства заинтересованного(ных) лица".
>Новое слово в юстиции.

это не новое слово в юстиции. в Беслане бандита взяли на месте преступления. здесь же имеются показания свидетелей, которые могли быть скоординированны(так как прошло некоторе время после сов.-я преступления) да и свидетели являются заинтересованными лицами. и такое слово в юстиции если не ошибаюсь существует.

>С уважением
с уважением, Евгений Гончаров
От Serge1
К Aer (28.10.2005 00:30:36)
Дата 28.10.2005 00:40:35

Ре: Вы, простите, что и куда сливаете?

Здраствуйте

>>>>Какого-то министра МВД Сирии еще убили, то ли он сам жизнь покончил самоубийством.
>>>
>>>и что это доказывает?
>>
>>Это требует серьезного расследования. Самоубийство или убийство, кто, как, улики собрать, распечатку телефонных разговоров, вещдоки, вскрытие...
>>А Вы Сирия =суверенное государство
>
>это внутреннее дело Сирии. не вижу здесь никакой связи с Харири.
Вы не видете, другие видят. Тогда пусть ООН решает.


>>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>>>
>>>я вам задал вопрос в ветке ниже, но повторюсь еще раз. он из Сирии приехал УЖЕ начиненный взрывчаткой? или он просто приехал из Сирии? и есть док-ва, что автомобиль в Японии сирийцы украли ? :)
>>
>>Так для этого и нужно всех причатстных допросить. Кто привез, когда, ..
>>А Вы Сирия =суверенное государство
>
>итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан

Простите, я в Сирии не был, мне нужны факты. Доказывающие или опровергающие
эту версию. Вы что сливате?

>>>>Еще переговоря, угрозы Харири.
>>>
>>>я не увидел там никаких угроз со стороны Сирии. показания сына Харири о том, как его отца "давили" в Сирии можно спокойно отбросить как свидетельства заинтересованного лица.
>>
>>Исходя из последнего абзаца прошу Вас прокомментировать суд в Беслане.
>>Получается все свидетельства против уцелевшего террориста можно "спокойно отбростить как свидетельства заинтересованного(ных) лица".
>>Новое слово в юстиции.
>
>это не новое слово в юстиции. в Беслане бандита взяли на месте преступления. здесь же имеются показания свидетелей, которые могли быть скоординированны(так как прошло некоторе время после сов.-я преступления) да и свидетели являются заинтересованными лицами. и такое слово в юстиции если не ошибаюсь существует.

Какое место приеступления. Вы что. Просто мальчик проходил мимо, а заинтересованные родственники его оклеветали.
После того, как Вы "отбросите как свидетельства заинтересованных лиц " = родственников, милиции. Нету Вас улик против террориста. Еще извиняться придется.

Для общего развития- есть свидетели обвинения, есть защиты.
Для этого существует суд где свидетелей допрашивают.
Для этого существуют улили. Например, это каким образом попал в Сирию краденный авто, кто выдал паспорт, кто на учет поставил, кто водила, где машина хранилась, кто за бензин платил. И бумаги, бумаги, бумаги.
А если вдруг они пропали, так это еще хуже.

С уважением
От Aer
К Serge1 (28.10.2005 00:40:35)
Дата 28.10.2005 00:54:34

Ре: Вы, простите,...

>>это внутреннее дело Сирии. не вижу здесь никакой связи с Харири.
>Вы не видете, другие видят. Тогда пусть ООН решает.

что и будет 31 октября.

>>>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.

>>итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан
>
>Простите, я в Сирии не был, мне нужны факты. Доказывающие или опровергающие
>эту версию. Вы что сливате?

здесь выше - ваши слова о том, что автомобиль приехал из Сирии уже со взрывчаткой. у вас есть док-ва? да, нет?

>Какое место приеступления. Вы что. Просто мальчик проходил мимо, а заинтересованные родственники его оклеветали.
>После того, как Вы "отбросите как свидетельства заинтересованных лиц " = родственников, милиции. Нету Вас улик против террориста. Еще извиняться придется.

угу ну конечно. если вы не заметили - сын Харири на переговорах не присутствовал. а свидетели защиты(сирийцы) говорят одно, а свидетели обвинения(ливанцы) - другое и кому верить будем?

>Для общего развития- есть свидетели обвинения, есть защиты.
>Для этого существует суд где свидетелей допрашивают.
>Для этого существуют улили. Например, это каким образом попал в Сирию краденный авто, кто выдал паспорт, кто на учет поставил, кто водила, где машина хранилась, кто за бензин платил. И бумаги, бумаги, бумаги.
>А если вдруг они пропали, так это еще хуже.

какие бумаги? кто сказал, что машина из Сирии приехала? один свидетель ? а он не агент "иностранных разведок"?

>С уважением
с уважением, Евгений Гончаров
От Serge1
К Aer (28.10.2005 00:54:34)
Дата 28.10.2005 01:05:53

Ре: Вы, доклад то читайте

Здраствуйте
>>>это внутреннее дело Сирии. не вижу здесь никакой связи с Харири.
>>Вы не видете, другие видят. Тогда пусть ООН решает.
>
>что и будет 31 октября.

Конценссус

>>>>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>
>>>итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан
>>
>>Простите, я в Сирии не был, мне нужны факты. Доказывающие или опровергающие
>>эту версию. Вы что сливате?
>
>здесь выше - ваши слова о том, что автомобиль приехал из Сирии уже со взрывчаткой. у вас есть док-ва? да, нет?

Это не мои слова, это доклад.
Сирия-то чего-то рогом упирается, расследованию препятсвует.

>>Какое место приеступления. Вы что. Просто мальчик проходил мимо, а заинтересованные родственники его оклеветали.
>>После того, как Вы "отбросите как свидетельства заинтересованных лиц " = родственников, милиции. Нету Вас улик против террориста. Еще извиняться придется.

Не увидел Вашего ответа на этот вопрос.
Или вы его снимаете

>угу ну конечно. если вы не заметили - сын Харири на переговорах не присутствовал. а свидетели защиты(сирийцы) говорят одно, а свидетели обвинения(ливанцы) - другое и кому верить будем?

Вот и суду дело нашлось. Хотя убили то Харири, а не сирийцев


>>Для общего развития- есть свидетели обвинения, есть защиты.
>>Для этого существует суд где свидетелей допрашивают.
>>Для этого существуют улили. Например, это каким образом попал в Сирию краденный авто, кто выдал паспорт, кто на учет поставил, кто водила, где машина хранилась, кто за бензин платил. И бумаги, бумаги, бумаги.
>>А если вдруг они пропали, так это еще хуже.
>
>какие бумаги? кто сказал, что машина из Сирии приехала? один свидетель ? а он не агент "иностранных разведок"?

Как нет бумаг на машину?
В Сирии на нее документы были или нет? Если без документов, так кто этоприказал на ворованной машине по Сирии ездить?
Есть граница, на грание есть таможня, пограничники и вообще масса людей.
Бумаги на границе заполняют.

С уважением
От Aer
К Serge1 (28.10.2005 01:05:53)
Дата 28.10.2005 01:13:58

Ре: Вы, доклад...

>>>>>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>>
>>>>итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан
>>>
>>>Простите, я в Сирии не был, мне нужны факты. Доказывающие или опровергающие
>>>эту версию. Вы что сливате?

сливаете вы, это же ваше утверждение, что машина из Сирии уже с ТНТ приехала. почему я за вас ее доказывать должен? сливаем?

>>здесь выше - ваши слова о том, что автомобиль приехал из Сирии уже со взрывчаткой. у вас есть док-ва? да, нет?
>
>Это не мои слова, это доклад.
>Сирия-то чего-то рогом упирается, расследованию препятсвует.

в докладе есть единственный свидетель, который видел, что машина из Сирии приехала. то, что она была с ТНТ - там нет(или я пропустил. страницу в докладе не подскажете тогда?). если бумаг на таможне не найдут? будем верить свидетелю?

>>>Какое место приеступления. Вы что. Просто мальчик проходил мимо, а заинтересованные родственники его оклеветали.
>>>После того, как Вы "отбросите как свидетельства заинтересованных лиц " = родственников, милиции. Нету Вас улик против террориста. Еще извиняться придется.
>
>Не увидел Вашего ответа на этот вопрос.
>Или вы его снимаете

есть возможность снять отпечатки пальцев и сравнить есть ли такие на оружии преступников. и т.д.

>>угу ну конечно. если вы не заметили - сын Харири на переговорах не присутствовал. а свидетели защиты(сирийцы) говорят одно, а свидетели обвинения(ливанцы) - другое и кому верить будем?
>
>Вот и суду дело нашлось. Хотя убили то Харири, а не сирийцев

ну так ливанцы обвиняют Сирию. в моем представлении - они свидетели обвинения.

>Как нет бумаг на машину?
>В Сирии на нее документы были или нет? Если без документов, так кто этоприказал на ворованной машине по Сирии ездить?
>Есть граница, на грание есть таможня, пограничники и вообще масса людей.
>Бумаги на границе заполняют.

ну так если бумаг на таможне нет? какие ваши док-ва тогда, что машина из Сирии? свидетель? да он подкуплен. бумаг то нет.

>С уважением
с уважением, Евгений Гончаров
От Serge1
К Aer (28.10.2005 01:13:58)
Дата 28.10.2005 01:20:33

Ре: Вы, доклад, то прочтите наконец. Может и сливать не придется

Здраствуйте
>>>>>>>>Еще автомобиль краденый из Японии с 1000 кг ТНТ, со стороны Сирии приехал.
>>>
>>>>>итак, то что грузовик был начинен ТНТ уже в Сирии вы доказать не можете. слив защитан
>>>>
>>>>Простите, я в Сирии не был, мне нужны факты. Доказывающие или опровергающие
>>>>эту версию. Вы что сливате?
>
>сливаете вы, это же ваше утверждение, что машина из Сирии уже с ТНТ приехала. почему я за вас ее доказывать должен? сливаем?

Я ничего Вам не доказываю. Я привожу Вам факты из доклада. При машину с ТНТ.


>>>здесь выше - ваши слова о том, что автомобиль приехал из Сирии уже со взрывчаткой. у вас есть док-ва? да, нет?
>>
>>Это не мои слова, это доклад.
>>Сирия-то чего-то рогом упирается, расследованию препятсвует.
>
>в докладе есть единственный свидетель, который видел, что машина из Сирии приехала. то, что она была с ТНТ - там нет(или я пропустил. страницу в докладе не подскажете тогда?). если бумаг на таможне не найдут? будем верить свидетелю?

Вот тогда и поговорим.

>>>>Какое место приеступления. Вы что. Просто мальчик проходил мимо, а заинтересованные родственники его оклеветали.
>>>>После того, как Вы "отбросите как свидетельства заинтересованных лиц " = родственников, милиции. Нету Вас улик против террориста. Еще извиняться придется.
>>
>>Не увидел Вашего ответа на этот вопрос.
>>Или вы его снимаете
>>есть возможность снять отпечатки пальцев и сравнить есть ли такие на оружии преступников. и т.д.

Вы в сторону. Я Вам про заинтересованных свидетелей, а вы про отпечатки

>>>угу ну конечно. если вы не заметили - сын Харири на переговорах не присутствовал. а свидетели защиты(сирийцы) говорят одно, а свидетели обвинения(ливанцы) - другое и кому верить будем?
>>
>>Вот и суду дело нашлось. Хотя убили то Харири, а не сирийцев
>
>ну так ливанцы обвиняют Сирию. в моем представлении - они свидетели обвинения.

>>Как нет бумаг на машину?
>>В Сирии на нее документы были или нет? Если без документов, так кто этоприказал на ворованной машине по Сирии ездить?
>>Есть граница, на грание есть таможня, пограничники и вообще масса людей.
>>Бумаги на границе заполняют.
>
>ну так если бумаг на таможне нет? какие ваши док-ва тогда, что машина из Сирии? свидетель? да он подкуплен. бумаг то нет.

Стоп-стоп.
Это откуда инфа про отсутствие бумаг на таможне?

С уважением
От Aer
К Serge1 (28.10.2005 01:20:33)
Дата 28.10.2005 01:35:24

да читал я доклад. сливаете пока вы

>Я ничего Вам не доказываю. Я привожу Вам факты из доклада. При машину с ТНТ.

я прошу факты, что машина из Сирии прибыла уже с ТНТ.

>>>Не увидел Вашего ответа на этот вопрос.
>>>Или вы его снимаете
>>>есть возможность снять отпечатки пальцев и сравнить есть ли такие на оружии преступников. и т.д.
>
>Вы в сторону. Я Вам про заинтересованных свидетелей, а вы про отпечатки

правильно, потомучто отпечатки могут подтвердить или опровергнуть свидетелей. так же, как и пленки с угрозами и т.п.

>Стоп-стоп.
>Это откуда инфа про отсутствие бумаг на таможне?

а откуда инфа о присутствии док-ов на машину на таможне?

>С уважением
с уважением, Евгений Гончаров
От Serge1
К Aer (28.10.2005 01:35:24)
Дата 28.10.2005 02:02:54

Re: Эх, толкаете Вы Асада по кривой дорожке Саддама

Здраствуйте

Эх, толкаете Вы Асада по кривой дорожке Саддама.
Теперь ясно, что ООН потребует, как минимум, продолжения расследования.
И то если Россия упрется и сдуру вето наложит.
Это значит создается международная комиссия, инспекция. На нее вето не нужно, а с каких причин вето на расследование накладывать.
Это только некоторым особо проницательным все ясно, а другим факты необходимы.
С этого Саддам начинал.
Потом Асад начнет инспекторам палки вставлять, как Саддам.
Ну а дальше вы надеюсь знаете.

С уважением
От Aer
К Serge1 (28.10.2005 02:02:54)
Дата 28.10.2005 02:11:25

Ре: Эх, толкаете...

>Здраствуйте

>Эх, толкаете Вы Асада по кривой дорожке Саддама.
>Теперь ясно, что ООН потребует, как минимум, продолжения расследования.
>И то если Россия упрется и сдуру вето наложит.

Россия хотела наложить вето на возможные санкции, так как они безпочвенны.

>Это значит создается международная комиссия, инспекция. На нее вето не нужно, а с каких причин вето на расследование накладывать.

это было бы неплохо и как минимум включить в состав комиссии представителей нашей страны(для большей веры) а еще и сирийцев.

>Это только некоторым особо проницательным все ясно, а другим факты необходимы.
>С этого Саддам начинал.
>Потом Асад начнет инспекторам палки вставлять, как Саддам.
>Ну а дальше вы надеюсь знаете.

до этого еще дожить надо.

>С уважением
с уважением, Евгений Гончаров