От Андю
К Jager01
Дата 24.10.2005 15:22:02
Рубрики WWI; WWII; Танки;

Соглашусь. Как танк качественного усиления "Тигр" таки лучше ИС-а. (+)

Приветствую !

По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Нумер
К Андю (24.10.2005 15:22:02)
Дата 24.10.2005 23:50:26

Re: Соглашусь. Как...

Здравствуйте
>Приветствую !

>По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.

Не понимаю. Качественного усиления как раз с пехотой и воюет. Да и в дуэльном далеко не ясно, кто победит. Точнее победит точно лучший экипаж. Или крайне везучий.
От Amstrong
К Нумер (24.10.2005 23:50:26)
Дата 25.10.2005 11:01:21

Ре: Соглашусь. Как...


>Не понимаю. Качественного усиления как раз с пехотой и воюет. Да и в дуэльном далеко не ясно, кто победит. Точнее победит точно лучший экипаж. Или крайне везучий.

Тигр лучше бронирован и имеет более высокую скорострелность. Пре прочих равных у него все шансы.

Чтобы воевать с пехотой танков качественного усиления ненадо. Задача в преодолении ПТО и так уж сложилось что самыи еффективныи средства ПТО это танки итд. Поэтому высокая еффективность против танков обязателна.

ИС 2 изза своей малой подвижности и низкой скорострелности получает проблемы с пантерой, массовым танком немецкой армии последних 2 лет войны.

От Нумер
К Amstrong (25.10.2005 11:01:21)
Дата 25.10.2005 18:53:40

Ре: Соглашусь. Как...

Здравствуйте

>Тигр лучше бронирован и имеет более высокую скорострелность. Пре прочих равных у него все шансы.

Да ну. На испытания судя по "полковникам"(с, Свирин) выяснили ровно обратное.

>Чтобы воевать с пехотой танков качественного усиления ненадо.

Да ну! А чем же тогда занимались ОтГв.ТП и ОтГв.тбр всё время существования?! С мощными танковыми боями эпизода было всего несколько. А вот прорыв сильно укреплённой обороны - каждая операция.

>Задача в преодолении ПТО и так уж сложилось что самыи еффективныи средства ПТО это танки итд. Поэтому высокая еффективность против танков обязателна.

Да ну! Эффективным - может быть. но не самым дешёвым. Потому для этого существовали САУ и ПТП.

>ИС 2 изза своей малой подвижности и низкой скорострелности получает проблемы с пантерой, массовым танком немецкой армии последних 2 лет войны.

Это у ИСа-то подвижность малая? Да это лучший по этому показателю танк в РККА! Скорострельность?
От Мелхиседек
К Нумер (24.10.2005 23:50:26)
Дата 25.10.2005 00:00:30

Re: Соглашусь. Как...

>>По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.
>
>Не понимаю. Качественного усиления как раз с пехотой и воюет. Да и в дуэльном далеко не ясно, кто победит. Точнее победит точно лучший экипаж. Или крайне везучий.
танк качественного усиления может воевать и с танками тоже, или только с ними, как кёнигтирег
От Нумер
К Мелхиседек (25.10.2005 00:00:30)
Дата 25.10.2005 18:49:35

Re: Соглашусь. Как...

Здравствуйте
>>>По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.
>>
>>Не понимаю. Качественного усиления как раз с пехотой и воюет. Да и в дуэльном далеко не ясно, кто победит. Точнее победит точно лучший экипаж. Или крайне везучий.
>танк качественного усиления может воевать и с танками тоже, или только с ними, как кёнигтирег

То-то и оно, что ИС-2 МОГ воевать с танками, превосходя основную массу немецких танков и танкоистребителей заведомо, и лишь мизер Тигеров с ним сравнивался, а Кёнигтигер был чуть ли не подвижной бронеподставкой под свою замечательную по танкам и посредственную по пехоте 71-калиберную дочку Флак восемь-восемь.
От DenisIrkutsk
К Андю (24.10.2005 15:22:02)
Дата 24.10.2005 16:51:19

Re: Соглашусь. Как...

>Приветствую !

>По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.

Вроде же есть описание боёв под Сандомиром когда ИС-2 уделали Кёниг Тайгеров с 1200

С уважением, Денис Иркутск
От Нумер
К DenisIrkutsk (24.10.2005 16:51:19)
Дата 24.10.2005 23:51:12

Re: Соглашусь. Как...

Здравствуйте

>Вроде же есть описание боёв под Сандомиром когда ИС-2 уделали Кёниг Тайгеров с 1200

Тут дело не в ИС, там далеко не только они воевали, а в грамотном применении с нашей стороны и на редкость бестолковом - с немецкой.
От DenisIrkutsk
К Нумер (24.10.2005 23:51:12)
Дата 25.10.2005 07:24:27

Re: Соглашусь. Как...

Здравствуйте

>
>Тут дело не в ИС, там далеко не только они воевали, а в грамотном применении с нашей стороны и на редкость бестолковом - с немецкой.

Насколько я знаю, там серия боёв. Причём ИС применялись и в обороне и в атаке. Когда грохнули Кёниг Тайгера с 1200 это была атака.

С уважением Денис Иркутск
От Нумер
К DenisIrkutsk (25.10.2005 07:24:27)
Дата 25.10.2005 18:47:48

Re: Соглашусь. Как...

Здравствуйте
>>Тут дело не в ИС, там далеко не только они воевали, а в грамотном применении с нашей стороны и на редкость бестолковом - с немецкой.
>
>Насколько я знаю, там серия боёв. Причём ИС применялись и в обороне и в атаке. Когда грохнули Кёниг Тайгера с 1200 это была атака.

Насколько я помню, практически весь батальон был выбит за один день,там утром разколбасили большую часть, а днём в ходе атаки добили парочку остальных. А 30 штук сломались на марше в пару километров.
От DenisIrkutsk
К Нумер (25.10.2005 18:47:48)
Дата 25.10.2005 21:17:11

Re: Соглашусь. Как...

>>
>
>Насколько я помню, практически весь батальон был выбит за один день,там утром разколбасили большую часть, а днём в ходе атаки добили парочку остальных. А 30 штук сломались на марше в пару километров.

Так ведь и ИСов там было не очень много. Там вообще сложно понять кто кого подбивал. вроде бы в начале Кёнигов рубили в засаде. Потом была атака Оглендува, в ходе которой рубанули ещё один или два Кёнига. Потом были контратаки немцев в которых тоже кого то ИСы рубили но может быть не Кёнигов.

С уважением Денис Иркутск
От Мелхиседек
К Андю (24.10.2005 15:22:02)
Дата 24.10.2005 15:27:01

Re: Соглашусь. Как...



>По крайней мере, такое складывается впечатление. Другое дело, что, ИМХО, на танковые "дуэли" ИС-2 и не затачивался.
в любом случае танковые дуэли ис-2 в отличие от кв-2 мог проводить достаточно эффективно
но в любом случае орудие предназначено прежде всего для больбы с полевой фортификацией