От tevolga
К mpolikar
Дата 21.10.2005 13:31:48
Рубрики Прочее; Флот; Локальные конфликты;

Re: Вопрос по...

>Вот тут сломали много копий о необходимости
> /целесообразности охраны рыболовецких судов РФ.

И кстати никто не поинтересовался отчего возник конкретный конфликт.
Там не зона экономических интересов Норвегии, и не зона ее шельфа.
Там РЫБООХРАННАЯ зона.(объявленная Норвегией т.к. Шпицберген это ее территория, правда весьма специфическая - там может находится любой кто ДOБЫВАЕТ уголь - нет добычи, нет и места)
В ней МОЖНО ловить рыбу ВСЕМ, но страны согласовывают КВОТЫ вылова и инструмент лова. Норвежцы обнаружили что ловим мы ЗАПРЕЩЕННЫМ(по их понятиям) инструментом.
Если бы инструмент был согласован - конфликта нет.
Если не согласован, то получается Россия должна посылать ВМФ дабы согласовать способ лова рыбы?:-)))

C уважением к сообществу.
От СОР
К tevolga (21.10.2005 13:31:48)
Дата 21.10.2005 17:53:13

Почему русские должны жить по норвежским понятиям? (-)
От Виктор Крестинин
К СОР (21.10.2005 17:53:13)
Дата 21.10.2005 17:55:32

А каким боком это касается граждан эстонии? (-)
От Kazak
К Виктор Крестинин (21.10.2005 17:55:32)
Дата 23.10.2005 07:31:12

Католики они такие.. Иезуиты, одним словом. (-)
От IlyaB
К Виктор Крестинин (21.10.2005 17:55:32)
Дата 21.10.2005 18:53:34

Они маленькие, но гордые, их много чего касается. (-)
От СОР
К Виктор Крестинин (21.10.2005 17:55:32)
Дата 21.10.2005 18:11:35

Понятия не имею (-)
От dap
К tevolga (21.10.2005 13:31:48)
Дата 21.10.2005 16:02:22

Речь то идет не о том.(+)

Понятно, что рыбаки виноваты.
Фишка в том что норвеги не имели права задерживать рыбаков.
Проверить - могли,
накатать жалобу нам - тоже,
задерживать - не имели права.
От Colder
К tevolga (21.10.2005 13:31:48)
Дата 21.10.2005 13:39:13

А знаете да

Ключевое тут:
>ЗАПРЕЩЕННЫМ(по их понятиям) инструментом.

>Если бы инструмент был согласован - конфликта нет.
А нельзя поподробнее насчет "согласовать"? Согласиться с требованием или послать в пешее эротическое?

>Если не согласован, то получается Россия должна посылать ВМФ дабы согласовать способ лова рыбы?:-)))
Зря смеетесь. Классическое "тетенька пустите попить а то так есть хочется что переночевать негде". Суверенитет он или есть, или нет. Стоит только раз в таких делах дать слабину, как тут же выстроится очередь требующих "согласования". И в два счета обнаружите, что извините присесть в туалете без согласования не можете.

>C уважением к сообществу.
От tevolga
К Colder (21.10.2005 13:39:13)
Дата 21.10.2005 13:48:20

Re: А знаете...

>Ключевое тут:
>>ЗАПРЕЩЕННЫМ(по их понятиям) инструментом.
>
>>Если бы инструмент был согласован - конфликта нет.
>А нельзя поподробнее насчет "согласовать"? Согласиться с требованием или послать в пешее эротическое?

Это как с квотами:-) Без всякого упомянутого Вами (и вероятно ностальгического;-))путешествия страны решают сколько и кому. Да, не без крика и слюны, но решают.

>>Если не согласован, то получается Россия должна посылать ВМФ дабы согласовать способ лова рыбы?:-)))
>Зря смеетесь. Классическое "тетенька пустите попить а то так есть хочется что переночевать негде". Суверенитет он или есть, или нет.

Там нет ничьего суверенитета. Там рыбоохранная зона. Это как заповедник или заказник, если Вам так будет понятней.
Там можно ловить ВСЕМ, но только договоренное количество и договоренным инструментом.

> Стоит только раз в таких делах дать слабину, как тут же выстроится очередь требующих "согласования". И в два счета обнаружите, что извините присесть в туалете без согласования не можете.

Природу надо беречь:-)) Она на будущее точно останется.

C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (21.10.2005 13:48:20)
Дата 21.10.2005 14:58:39

Вы текст договора приведите сперва

>Там можно ловить ВСЕМ, но только договоренное количество и договоренным инструментом.

А то вдруг окажется, что договор только норвежская сторона и подписала в гордом одиночестве.
От tevolga
К Alex Medvedev (21.10.2005 14:58:39)
Дата 21.10.2005 15:05:48

В сети поишите:-)

>>Там можно ловить ВСЕМ, но только договоренное количество и договоренным инструментом.
>
>А то вдруг окажется, что договор только норвежская сторона и подписала в гордом одиночестве.

Еще раз, для тех кто не читает всю ветку.
Если бы договор подписала ТОЛЬКО норвежская сторона, то Россия бы каждый год НЕ СОГЛАСОВЫВАЛА квоты. На кой ей черт надо, если обязанноcтей она на себя не взяла.

C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (21.10.2005 15:05:48)
Дата 21.10.2005 18:12:03

Квоты могут и по другому договору проходить. (-)
От Паршев
К tevolga (21.10.2005 13:48:20)
Дата 21.10.2005 13:51:19

Re: А знаете...

>Там нет ничьего суверенитета. Там рыбоохранная зона.


Там рыбоохранная зона только по версии норвегов, а не вообще некая спущенная сверху по закону Моисея. Норги не имеют никакого права объявлять разные участки океана рыбоохранными зонами.
От tevolga
К Паршев (21.10.2005 13:51:19)
Дата 21.10.2005 13:57:23

Re: А знаете...

>>Там нет ничьего суверенитета. Там рыбоохранная зона.
>

>Там рыбоохранная зона только по версии норвегов,
И по нашей тоже, в противном случае мы бы не согласовывали ежегодные квоты вылова там.Поинтересуйтесь вопросом тщательнее и без фанатизма:-)

>Норги не имеют никакого права объявлять разные участки океана рыбоохранными зонами.
Имеют, т.к. Шпицберген это их территория. Мы(и все остальные кому хочется в этот богом забытый угол) там примерно как арендаторы или как в Антарктиде.

С уважением к сообществу.
От Петров Борис
К tevolga (21.10.2005 13:57:23)
Дата 24.10.2005 10:15:09

Re: А знаете...

Мир вашему дому
>>>Там нет ничьего суверенитета. Там рыбоохранная зона.
>>
>
>>Там рыбоохранная зона только по версии норвегов,
>И по нашей тоже, в противном случае мы бы не согласовывали ежегодные квоты вылова там.Поинтересуйтесь вопросом тщательнее и без фанатизма:-)

>>Норги не имеют никакого права объявлять разные участки океана рыбоохранными зонами.
>Имеют, т.к. Шпицберген это их территория. Мы(и все остальные кому хочется в этот богом забытый угол) там примерно как арендаторы или как в Антарктиде.

Читаем про статус самого Шпицбергена и вод вокруг Шпицбергена по договору. Узнаем, что там - особый статус.
Так что и мы не арендаторы, и они не хозяева.

>С уважением к сообществу.
С уважением, Борис
От Владислав
К tevolga (21.10.2005 13:57:23)
Дата 23.10.2005 02:45:28

Re: А знаете...

>>>Там нет ничьего суверенитета. Там рыбоохранная зона.
>>
>
>>Там рыбоохранная зона только по версии норвегов,
>И по нашей тоже, в противном случае мы бы не согласовывали ежегодные квоты вылова там.Поинтересуйтесь вопросом тщательнее и без фанатизма:-)

>>Норги не имеют никакого права объявлять разные участки океана рыбоохранными зонами.
>Имеют, т.к. Шпицберген это их территория.

Шпицберген -- да, хоть и с оговорками. Однако речь-то идет об экономической зоне. Пусть меня поправят, но разве 200-мильная экономическая зона может отсчитываться от островов, лежащих за пределами территориальных вод?


С уважением

Владислав
От СОР
К tevolga (21.10.2005 13:57:23)
Дата 21.10.2005 17:55:19

Re: А знаете...


>Имеют, т.к. Шпицберген это их территория. Мы(и все остальные кому хочется в этот богом забытый угол) там примерно как арендаторы или как в Антарктиде.

В Богом забытом уголке делаются десятки миллионов долларов. Причем будут делаться и дальше.
От Colder
К tevolga (21.10.2005 13:57:23)
Дата 21.10.2005 14:52:05

По вашей версии только канадцы и финны не "фоннатики"

потому как только они признали право норвегов распоряжаться в этой зоне
От tevolga
К Colder (21.10.2005 14:52:05)
Дата 21.10.2005 15:00:46

Re: По вашей...

>потому как только они признали право норвегов распоряжаться в этой зоне

А кто там еще ловит?:-)) Кроме нас и норвежцев. Кого еще поймали?

C уважением к сообществу.
От СОР
К tevolga (21.10.2005 15:00:46)
Дата 21.10.2005 17:56:03

Re: По вашей...


>А кто там еще ловит?:-)) Кроме нас и норвежцев. Кого еще поймали?

Страны ЕС.
От Colder
К tevolga (21.10.2005 15:00:46)
Дата 21.10.2005 15:21:21

А тогда почему остальные не признают?

Казалось бы, чего проще? Тем более, что не убудет? Но почему-то таки не признают. Значит понимают истину насчет "дай пальчик".