От Т-28А
К Т-28А
Дата 20.10.2005 18:35:54
Рубрики WWII;

Для полноты ощущений вот еще танки и САУ

Приветствую,

39 А: 112 танков и САУ
Противник на участке 39 А: танков нет
43 А: 136 танков и САУ
Противник на участке 43 А: 8 единиц
50 А: 98 танков и САУ
Противник на участке 50 А: танков нет
11 гв.А: 192 танков и САУ
Противник на учатске 11 гв.А: 8 единиц
Кроме того, у противника в отдельных частях еще 43 танка и САУ. Общее соотношение 538:59 или 9.1:1
В общем, сделали все, чтобы у немцев не возникло и мысли о всяких Сталинградах и пр.

С уваженим,
Павел
От Jager01
К Т-28А (20.10.2005 18:35:54)
Дата 20.10.2005 19:07:05

Re: Для полноты...

>Приветствую,

>39 А: 112 танков и САУ
>Противник на участке 39 А: танков нет
>43 А: 136 танков и САУ
>Противник на участке 43 А: 8 единиц
>50 А: 98 танков и САУ
>Противник на участке 50 А: танков нет
>11 гв.А: 192 танков и САУ
>Противник на учатске 11 гв.А: 8 единиц
>Кроме того, у противника в отдельных частях еще 43 танка и САУ. Общее соотношение 538:59 или 9.1:1
>В общем, сделали все, чтобы у немцев не возникло и мысли о всяких Сталинградах и пр.

А Галицкий говорит о примерно 100 танках в крепости. Видмо имея ввиду полные ПТ дивизионы пех. дивизий и два отдельных танковых батальона и бригаду штурмовой артиллерии. Это тоже не верно?
А откуда вышеприведенные данные?
От Т-28А
К Jager01 (20.10.2005 19:07:05)
Дата 20.10.2005 19:36:13

Re: Для полноты...

> Это тоже не верно?

На внешнем обводе с учетом всех - и пехотных дивизий и отдельных частей - 59 танков/САУ. Из них в пехотных дивизиях - 16 танков/САУ (видимо, 8 в 561 пд и 8 в 69 пд)

>А откуда вышеприведенные данные?

Оперативно-тактический очерк "Восточно-Прусская операция (1945г.) 3-го и 2-го Белорусских фронтов" / группа генералов и офицеров под общим руководством ген-лт проф. д.воен.н. Шиловского Е.А. Воениздат МО СССР, 1947. Опубликован как выпуск №24 Сборника материалов по изучению опыта войны.
От Jager01
К Т-28А (20.10.2005 19:36:13)
Дата 21.10.2005 12:54:48

Понятно по танкам

>> Это тоже не верно?
>
>На внешнем обводе с учетом всех - и пехотных дивизий и отдельных частей - 59 танков/САУ. Из них в пехотных дивизиях - 16 танков/САУ (видимо, 8 в 561 пд и 8 в 69 пд)

У Галицкого там 45 самоходок только в пехотных дивизиях, потом смотрю, 502 и 505 танковые батальоны. И тут только дошло, что это Тигриные. Так что, уже не верю в его 108 немецких танков в крепости.
Кстати, похоже еще имелась 232 бригада штурмовых орудий (35 шт.).
От panzeralex
К Jager01 (21.10.2005 12:54:48)
Дата 21.10.2005 14:00:47

Re: Понятно по...

Приветствую!
>У Галицкого там 45 самоходок только в пехотных дивизиях, потом смотрю, 502 и 505 танковые батальоны. И тут только дошло, что это Тигриные. Так что, уже не верю в его 108 немецких танков в крепости.
>Кстати, похоже еще имелась 232 бригада штурмовых орудий (35 шт.).
502 (511) и 505 батальонов тяжелых танков в Кенигсберге не было (разьве, что отдельные машины из их состава могли там находиться), так как они оказались вне кольца и действовали в основном с 5 тд.
Про 232 бригаду штурмовых орудий не знаю, но какя-то из бригад (или ее подразделения) штурмовых орудий была в городе.

С уважением Panzeralex
От Jager01
К panzeralex (21.10.2005 14:00:47)
Дата 21.10.2005 14:22:00

Потому и не верю что не было Тигров (-)
От Волк
К Т-28А (20.10.2005 19:36:13)
Дата 20.10.2005 20:28:21

вопрос

>>А откуда вышеприведенные данные?
>
>Оперативно-тактический очерк "Восточно-Прусская операция (1945г.) 3-го и 2-го Белорусских фронтов"

там про наши потери при штурме Кёнигсберга хоть что-нибудь сказано?

http://www.volk59.narod.ru
От Т-28А
К Волк (20.10.2005 20:28:21)
Дата 20.10.2005 23:18:00

Re: вопрос

>там про наши потери при штурме Кёнигсберга хоть что-нибудь сказано?

Нет, к сожалениею не встречалось. Вообще в Сборниках редко потери или, скажем, численный состав в ходе операции приводятся - цель изложения немного другая. Основное внимание обычно уделяется планированию и подготовке операции, вот например по санитарному обеспечению Восточно-Прусской имеются данные по численности наличных госпиталей и койкомест в них, а также количество больных и раненых, количеству санитарных подразделенией, выбранному расположению фронтовых эвакопунктов - но все это только к началу операции, к 13 января.
От Jager01
К Т-28А (20.10.2005 19:36:13)
Дата 20.10.2005 19:39:48

Re: Для полноты...

>> Это тоже не верно?
>
>На внешнем обводе с учетом всех - и пехотных дивизий и отдельных частей - 59 танков/САУ. Из них в пехотных дивизиях - 16 танков/САУ (видимо, 8 в 561 пд и 8 в 69 пд)

А внутри крепости техники не было? И как могли получиться 89 захваченых танков/САУ по Галицкому?

>>А откуда вышеприведенные данные?
>
>Оперативно-тактический очерк "Восточно-Прусская операция (1945г.) 3-го и 2-го Белорусских фронтов" / группа генералов и офицеров под общим руководством ген-лт проф. д.воен.н. Шиловского Е.А. Воениздат МО СССР, 1947. Опубликован как выпуск №24 Сборника материалов по изучению опыта войны.

Спсибо. А можно как-нибудь с этим очерком ознакомиться?
От Т-28А
К Jager01 (20.10.2005 19:39:48)
Дата 20.10.2005 19:46:16

Re: Для полноты...

>А внутри крепости техники не было? И как могли получиться 89 захваченых танков/САУ по Галицкому?

К сожалению, данных о захваченной технике нет, только число орудий (2 023) и минометов (1652). Сюда вероятно вошли и малокалиберная ПТО и МЗА, и 50мм минометы и возможно реликты какие-нибудь крепостные.

>Спсибо. А можно как-нибудь с этим очерком ознакомиться?

Я одно время выкладывал статьи вообще из этой серии, но в связи с хронической нехваткой времени пока этим заниматься некогда. МОжет быть в следующем году продолжу. Так что если есть конкретные вопросы - пишите.