От М.Свирин
К Читатель1
Дата 25.10.2005 03:50:31
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Стрелковое оружие;

Я этого не знаю. В наших документах это не отражено. (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (25.10.2005 03:50:31)
Дата 25.10.2005 04:23:15

мог быть перебежчик из части как в случае с пилотом ЛАГГ-3 улетевшем к японам? (-)
От М.Свирин
К Сергей Зыков (25.10.2005 04:23:15)
Дата 25.10.2005 04:28:03

Сереж, мне таких данных не попадалось. Хочется почитать, что писал Купцов. (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (25.10.2005 04:28:03)
Дата 25.10.2005 04:30:26

по Купцову у нас Моцарт эксперт... до нас эти книжки даже не доходили пожалуй

кстати у меня в первом томе немецкой книги по куммерсдорв есть фотки АВС-36 может и в тексте что. это можно сканернуть


"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От М.Свирин
К Сергей Зыков (25.10.2005 04:30:26)
Дата 25.10.2005 04:36:42

Re: по Купцову...

Приветствие
>кстати у меня в первом томе немецкой книги по куммерсдорв есть фотки АВС-36 может и в тексте что. это можно сканернуть

Сканерни. Это интересно, так как никто из немецких авторов по данной теме не дает четкой информации. Сходятся только в одном, что винтовка была очень удачной, но чрезвычайно легкой, что определило ее малый ресурс.

Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (25.10.2005 04:36:42)
Дата 25.10.2005 04:42:01

Re: по Купцову...

>Приветствие
>>кстати у меня в первом томе немецкой книги по куммерсдорв есть фотки АВС-36 может и в тексте что. это можно сканернуть
>
>Сканерни. Это интересно, так как никто из немецких авторов по данной теме не дает четкой информации. Сходятся только в одном, что винтовка была очень удачной, но чрезвычайно легкой, что определило ее малый ресурс.

минут через 10-15 выложу
смотрю, но в тексте не наблюдаю
это надо знающему немецкий смотреть (в принципе 200 стр, в разворот 100 будет)
а так по моему от 20-мм и выше гер Вольфганг Флейшер пишет
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (25.10.2005 04:42:01)
Дата 25.10.2005 04:59:33

pic ~ 190kb
От М.Свирин
К Сергей Зыков (25.10.2005 04:59:33)
Дата 25.10.2005 12:04:43

Сереж, но тут просто фотки СВТ и АВС. (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (25.10.2005 03:50:31)
Дата 25.10.2005 03:50:52

Кстати, а что Купцов на данную тему пишет? (-)
От Читатель1
К М.Свирин (25.10.2005 03:50:52)
Дата 25.10.2005 11:27:03

Re: Кстати, а...

Я даже не знаю что делать Там надо цитировать начиная со страниы 128 по страницу 159 и далее...
Общий смысл... Теория заговора группы "вредителей" Федорова-Благонравова ... и примкнувшего к ним Кулика.
По Купцову АВС была продана сначала чехам , а затем в 37 и немцам с одновременным удавлением этой конструкции на Родине.
Попробую найти ссылку в сети.
Пока наберу руками текст, который даст понимание как трудно уловить мысль в означенной книге...
стр136
....Когда читатель будет смотреть на паринципиальные схемы перекоса затвора иностранных авторов, то надо помнить, что все они запатентованы как самостоятельные разработки, и очень небольших графических отличий достаточно, что бы не быть в нарушении "копи райт". У меня самого не вызывает сомнения то , что Симонов не мог не разрабатывать различные вариакнты к своей эже основной схеме. Это вполне естественный творческий процесс:развивать свою же принципиальную базу.
У меня не вызывает сомнения, что все эти варианты спокойно переправлялись на Запад, так как уж очень темным оказывается начальный этап создания каждого такого патента.
Поэтому неудивительно, что весь период с 1933 по 1937 год, когда Симонов был главным конструктором своего КБ, исчез из памяти......
От М.Свирин
К Читатель1 (25.10.2005 11:27:03)
Дата 25.10.2005 12:03:51

Re: Кстати, а...

Приветствие
>Я даже не знаю что делать Там надо цитировать начиная со страниы 128 по страницу 159 и далее...
>Общий смысл... Теория заговора группы "вредителей" Федорова-Благонравова ... и примкнувшего к ним Кулика.

Это его отсебятина.

>По Купцову АВС была продана сначала чехам , а затем в 37 и немцам с одновременным удавлением этой конструкции на Родине.

Про продажу чехам он, видимо, прав. Переговоры об этом шли ажно больше года. Но факт продажи я сегодня подтвердить не готов. Про немцев - хотелось бы хоть каких ссылок.

>Попробую найти ссылку в сети.
>Пока наберу руками текст, который даст понимание как трудно уловить мысль в означенной книге...
> стр136
>....Когда читатель будет смотреть на паринципиальные схемы перекоса затвора иностранных авторов, то надо помнить, что все они запатентованы как самостоятельные разработки, и очень небольших графических отличий достаточно, что бы не быть в нарушении "копи райт". У меня самого не вызывает сомнения то , что Симонов не мог не разрабатывать различные вариакнты к своей эже основной схеме. Это вполне естественный творческий процесс:развивать свою же принципиальную базу.
>У меня не вызывает сомнения, что все эти варианты спокойно переправлялись на Запад, так как уж очень темным оказывается начальный этап создания каждого такого патента.
> Поэтому неудивительно, что весь период с 1933 по 1937 год, когда Симонов был главным конструктором своего КБ, исчез из памяти......


Спасибо, но тут ничего о продаже немцам нет.

Подпись
От Читатель1
К М.Свирин (25.10.2005 12:03:51)
Дата 25.10.2005 12:37:23

Re: Сканы в копилке

158.jpg - затребованная Вами ссылка на немцев. Всю книгу Купцова физически сканировать не смогу.
Теперь по коментариям - Я Купцова не коментирую поскольку не считаю себя специалистом. По книге чувствуется, что человек был близок если не самому Симонову то к его семье. И его версии имеют право на существование так же как и версии Резуна, Мухина, или кого либо еще.
От М.Свирин
К Читатель1 (25.10.2005 12:37:23)
Дата 25.10.2005 14:47:58

Спасибо большое.

Приветствие
> 158.jpg - затребованная Вами ссылка на немцев. Всю книгу Купцова физически сканировать не смогу.
>Теперь по коментариям - Я Купцова не коментирую поскольку не считаю себя специалистом. По книге чувствуется, что человек был близок если не самому Симонову то к его семье. И его версии имеют право на существование так же как и версии Резуна, Мухина, или кого либо еще.

Да я вовсе не говорю, что его версии не имеют никакого существование. Мне просто интересно было познакомиться с его точкой зрения на данный вопрос и сопоставить ее с другими.

Подпись
От Читатель1
К М.Свирин (25.10.2005 14:47:58)
Дата 25.10.2005 18:28:36

Re: Спасибо большое.

Добавил еще 3 страницы сканов и на этом закруглился. И еще эта книга есть в сети, но очень странном формате мой ХР его не "берет". Если нужно дам ссылку, но в корне т.к. ветка у меня уехала вниз ...еле отыскал.
От М.Свирин
К Читатель1 (25.10.2005 18:28:36)
Дата 25.10.2005 18:30:16

Киньте, плз! Страна должна знать своих героев :) (-)
От Читатель1
К М.Свирин (25.10.2005 12:03:51)
Дата 25.10.2005 12:13:42

Re: По продаже немцам стр 156. Щас отсканирую (-)