От Dervish
К Сибиряк
Дата 25.10.2005 09:55:03
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Судя по послепутчевым интервью...

День добрый, уважаемые.

Взгляд штатского:

Судя по послепутчевым интервью - они показали, руководству Комитета что не выполнят приказ.

За "заслуги перед демократией" их в 91-м и не разогнали.

Все россказни про "ответственность, не хотели крови..." так, попытка сохранить лицо.

С уважением - Dervish
От Сибиряк
К Dervish (25.10.2005 09:55:03)
Дата 25.10.2005 11:54:25

Re: Судя по


>Судя по послепутчевым интервью - они показали, руководству Комитета что не выполнят приказ.

Да я в общем-то и не хочу оспаривать ваше утверждение, что альфовцы были предателями. Просто вношу уточнение, что - не они одни, а по-видимому вся контора в тот момент уже работала против СССР.
От Colder
К Dervish (25.10.2005 09:55:03)
Дата 25.10.2005 11:44:40

Они потребовали письменный приказ - и не получили такового

>Судя по послепутчевым интервью - они показали, руководству Комитета что не выполнят приказ.

Мало ли кто кому чего показывал. Покажать можно и фак :). Они не захотели выполнять устное распоряжение - и их можно было понять.

>За "заслуги перед демократией" их в 91-м и не разогнали.
>Все россказни про "ответственность, не хотели крови..." так, попытка сохранить лицо.

Ну это таки да. Тем более, что штатские штафирки циничной военной логики не понимают :)
От Дмитрий Адров
К Colder (25.10.2005 11:44:40)
Дата 25.10.2005 12:20:58

Приказ в письменном виде...

Здравия желаю!
>>Судя по послепутчевым интервью - они показали, руководству Комитета что не выполнят приказ.
>
>Мало ли кто кому чего показывал. Покажать можно и фак :). Они не захотели выполнять устное распоряжение - и их можно было понять.

...это нонсенс. Уставом такого не предусмотрено. Приказ отдается только устно.

>>За "заслуги перед демократией" их в 91-м и не разогнали.
>>Все россказни про "ответственность, не хотели крови..." так, попытка сохранить лицо.
>
>Ну это таки да. Тем более, что штатские штафирки циничной военной логики не понимают :)

Обоссались они просто, а все эти отмазки про письменный приказ - именно для штатских.

Дмитрий Адров
От Рыжий Лис.
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 13:14:11

Вот это действительно новость

>...это нонсенс. Уставом такого не предусмотрено. Приказ отдается только устно.

С каких пор Комитет живет по военным уставам? ;-))))))))))

>Обоссались они просто, а все эти отмазки про письменный приказ - именно для штатских.

Химики спорят с физиками о микробиологии...
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (25.10.2005 13:14:11)
Дата 25.10.2005 13:51:05

Re: Вот это...


>
>С каких пор Комитет живет по военным уставам? ;-))))))))))
+++++
формально все они военнослужащие и зубрят в своих учебных заведениях общевоинские уставы

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (25.10.2005 13:51:05)
Дата 25.10.2005 13:56:08

Re: Вот это...

>>С каких пор Комитет живет по военным уставам? ;-))))))))))
>+++++
>формально все они военнослужащие и зубрят в своих учебных заведениях общевоинские уставы

Формально есть внутренние документы которые и регламентируют боевое применение.
От объект 925
К Рыжий Лис. (25.10.2005 13:14:11)
Дата 25.10.2005 13:31:14

Ре: Вот это...

>С каких пор Комитет живет по военным уставам? ;-))))))))))
+++
Типа Дисциплинарный у них не действует?
ИМХО Гарнизонной и Внутренней тоже.
Алеxей
От Исаев Алексей
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 12:51:27

Батальон и ниже - устно. А выше? (-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (25.10.2005 12:51:27)
Дата 25.10.2005 12:55:06

Начиная с батальона - письменно, т.к. там есть штаб (+)

И начштаба обязан записывать приказы и распоряжения командира, отданые устно.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (25.10.2005 12:55:06)
Дата 25.10.2005 13:00:51

Цитирую БУСВ Ч.II

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Командир батальона (роты) управляет подразделениями путем отдачи устных боевых приказов, распоряжений, а также командами и сигналами" (БУСВ. Часть II. Батальоню Рота. М.: воениздат., 1990, С.39).

>И начштаба обязан записывать приказы и распоряжения командира, отданые устно.

Записывать.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (25.10.2005 13:00:51)
Дата 25.10.2005 13:22:20

"Цитирую БУСВ Ч.II" :)

Начальник штаба батальона обязан: всегда
знать обстановку, предвидеть возможные ее
изменения и быть готовым доложить коман-
диру выводы и свои предложения по реше-
нию; оказывать командиру помощь в органи-
зации боя, поддержании постоянного взаимо-
действия, а также в организации всесторонне-
го, в первую очередь боевого, обеспечения боя
подразделений; организовывать устойчивую
связь и защиту ее от радиоэлектронного по-
давления противником; обеспечивать скрытое
управление подразделениями; записывать бое-
вые приказы и распоряжения, отдаваемые
командиром батальона;

>>И начштаба обязан записывать приказы и распоряжения командира, отданые устно.
>
>Записывать.

И? По выполнению этого действия приказ по прежнему останется устным?
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (25.10.2005 13:22:20)
Дата 25.10.2005 13:25:56

Ну и что?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Куда он его записал? В ЖБД? Или же раздал письменные приказы подчиненным? Отдаются приказы в батальоне устно.

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К Исаев Алексей (25.10.2005 13:25:56)
Дата 25.10.2005 14:01:29

Ре: А вот так?

36. Приказ - распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-нибудь порядок, положение.

Приказ может быть отдан письменно, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Письменный приказ является основным распорядительным служебным документом (правовым актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командирами воинских частей (начальниками учреждений). Устные приказы отдаются всеми командирами (начальниками).

37. Приказание - форма доведения командиром (начальником) задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в письменном виде или устно. Письменное приказание является распорядительным служебным документом, издаваемым начальником штаба от имени командира воинской части или военным комендантом гарнизона от имени начальника гарнизона.
http://mil.ru/articles/article4089.shtml
Алеxей
От Исаев Алексей
К объект 925 (25.10.2005 14:01:29)
Дата 25.10.2005 14:14:31

Где здесь слово "батальон"? (-)
От Colder
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 12:51:09

Re: Приказ в

>...это нонсенс. Уставом такого не предусмотрено. Приказ отдается только устно.

То-то в Оспреевской мурзилке 1941 ГА Юг упоминается, что Кирпонос затребовал письменный приказ на оставление Киева и ему таковый был таки даден - хотя и с задержкой. Наверное Ставка не знала про нонсенс.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 12:38:33

Re: Приказ в

Здрасьте!

>...это нонсенс. Уставом такого не предусмотрено. Приказ отдается только устно.
Ой бугагага. Вот уморил... "Нам все врали"))))
В малиновку, видимо, нонсенсы включили те, кто имел другое мнение.
Виктор
От Добрыня
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 12:35:58

Кстати, о письменных приказах :-)

Приветствую!
Говорят, что планшет офицеру полагается не в последнюю очередь именно для возможности отдавать письменные приказы. Интересно, это правда?
С уважением, Д..
От DVK
К Добрыня (25.10.2005 12:35:58)
Дата 25.10.2005 13:30:10

Re: Кстати, о...

Здравствуйте!

За давностью лет может уже и путаю что-то, но
вроде говорили нам на "военке", что я вполне имею право
потребовать выписку из приказа, с описанием того,
что я должен сделать то-то и то-то...

Это типа, как выполнять "преступные" приказы... :)

С уважением, Дмитрий
От Dragoon
К DVK (25.10.2005 13:30:10)
Дата 25.10.2005 14:32:57

Re: Кстати, о...

>За давностью лет может уже и путаю что-то, но
>вроде говорили нам на "военке", что я вполне имею право
>потребовать выписку из приказа, с описанием того,
>что я должен сделать то-то и то-то...

>Это типа, как выполнять "преступные" приказы... :)
ну попробуйте потребовать выписку в боевых условиях:))
С ув.
От Добрыня
К Dragoon (25.10.2005 14:32:57)
Дата 25.10.2005 14:45:22

Смотря что считать боевыми условиями

Приветствую!
Некоторые приказы глупо не выполнять. А некоторые - глупо выполнять, не сняв с себя ответственность.
С уважением, Д..
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Адров (25.10.2005 12:20:58)
Дата 25.10.2005 12:22:45

А Сборники боевых документов с приказами - это тоже сборники нонсенса? :) (-)