От FLayer
К dap
Дата 19.10.2005 12:41:11
Рубрики Флот;

Re: Ну удерживал...


>Норвеги не имели права задерживать судно. Следовательно они - пираты.

Это только суд решит. А не кэп на месте.
От dap
К FLayer (19.10.2005 12:41:11)
Дата 19.10.2005 12:43:58

Re: Ну удерживал...

>Это только суд решит. А не кэп на месте.
Причем здесь суд? Норвеги не имели права их задерживать вне зависимости от каких либо решений суда. Пресечение незаконных действий законное право капитана судна.
От FLayer
К dap (19.10.2005 12:43:58)
Дата 19.10.2005 12:48:33

Re: Ну удерживал...


>>Это только суд решит. А не кэп на месте.
>Причем здесь суд? Норвеги не имели права их задерживать вне зависимости от каких либо решений суда. Пресечение незаконных действий законное право капитана судна.

Объявление их пиратами - это прерогатива суда. К тому же есть такая хитрая формулировка: превышение должностных полномочий со стороны норвегов.
А захват... Фишинспекторы были вооружены? Они демонстрировали оружие? Угрожали жизни и здоровью?
Их, кстати, скоро передадут на "Левченко".
От dap
К FLayer (19.10.2005 12:48:33)
Дата 19.10.2005 13:06:17

Re: Ну удерживал...

>Объявление их пиратами - это прерогатива суда. К тому же есть такая хитрая формулировка: превышение должностных полномочий со стороны норвегов.
Право на самооборону это не отменяет.

>А захват... Фишинспекторы были вооружены? Они демонстрировали оружие? Угрожали жизни и здоровью?
>Их, кстати, скоро передадут на "Левченко".
Траулер был задержан кораблями норвежских ВМФ. Они были вооружены, требования их были противозаконны. Следовательно это пиратство.
От объект 925
К dap (19.10.2005 13:06:17)
Дата 19.10.2005 13:18:03

Ре: Бу-га-га(с)

>Траулер был задержан кораблями норвежских ВМФ. Они были вооружены, требования их были противозаконны. Следовательно это пиратство.
+++
См. ст. 101
http://www.un.org/russian/documen/convents/lawsea.pdf
Алеxей
От dap
К объект 925 (19.10.2005 13:18:03)
Дата 19.10.2005 14:55:20

Согласен. Это было не пиратство, а агрессия со стороны норвежских ВМФ. (+)

Сильно легче?
Согласно договору норвежцы могли осмотреть судно, но не имели права его арестовать. Т.е. их действия противозаконны.
От объект 925
К dap (19.10.2005 14:55:20)
Дата 19.10.2005 14:57:21

Ре: Согласен. Это...

>Согласно договору норвежцы могли осмотреть судно, но не имели права его арестовать.
+++
См. ст. 75 а также ближайшие.
Алеxей
От Петров Борис
К объект 925 (19.10.2005 14:57:21)
Дата 19.10.2005 15:09:08

Если не затруднит

Мир вашему дому
>>Согласно договору норвежцы могли осмотреть судно, но не имели права его арестовать.
>+++
>См. ст. 75 а также ближайшие.

Ст. 75 чего? А то начало, из чего статьи - то ли прозевал, то ли не въехал
Если можно, ссылку или сам "дохумент", чтоб въехать в тему

>Алеxей
С уважением, Борис
От Петров Борис
К Петров Борис (19.10.2005 15:09:08)
Дата 19.10.2005 15:10:41

Эскьюз. Нашел. (-)
От dap
К объект 925 (19.10.2005 14:57:21)
Дата 19.10.2005 15:07:38

Посмотрел. Все правильно.(+)

>См. ст. 75 а также ближайшие.
Читаем ст. 74 п.4 Соглашение имеется. Не имели права задерживать.
От объект 925
К dap (19.10.2005 15:07:38)
Дата 19.10.2005 15:15:50

Ре: Пардон со статьей я ошибся. Там другая, про права гос-ва. А по

>Читаем ст. 74 п.4 Соглашение имеется. Не имели права задерживать.
+++
етому поводу....а где написано, что если есть соглашение то задерживать нельзя?
Алеxей
От dap
К объект 925 (19.10.2005 15:15:50)
Дата 19.10.2005 15:27:54

Ре: Пардон со...

>>Читаем ст. 74 п.4 Соглашение имеется. Не имели права задерживать.
>+++
>етому поводу....а где написано, что если есть соглашение то задерживать нельзя?
В той статье говорится о тер. водах либо к искл. эк. зоне. Место где задержан труалер не является ни первым ни вторым, а является зоной с особым статусом. Права российской и норвежской стороны определяются специальным договором. По данному договору норвежцы имеют право осмотреть и зафиксировать нарушения, но задерживать не могут. Жалобы они должны переслать нам и наказывать будем мы. Ссылку на договор постили.
Они нарушили этот договор. Т.е. имеют место противозаконные действия, совершенные судном норвежских ВМФ.
От EVGEN
К FLayer (19.10.2005 12:48:33)
Дата 19.10.2005 12:55:18

Re: Ну удерживал...

>Объявление их пиратами - это прерогатива суда.

Если на улице вас попытается цапнуть за ногу какая-нибудь собака, Вы тоже будете ждать решения суда или попытаетесь отбиться самостоятельно?

>А захват... Фишинспекторы были вооружены? Они демонстрировали оружие? Угрожали жизни и здоровью?

Т.е. по Вашему мнению осуществлять арест и препровождение "Электрона" в норвежские терводы они собирались только путем словесных угроз?

С уважением, EVGEN!
От Nachtwolf
К EVGEN (19.10.2005 12:55:18)
Дата 19.10.2005 13:10:11

О как круто. Т.е. мы уже и норвежские ВМС пиратским флотом объявили?

>Т.е. по Вашему мнению осуществлять арест и препровождение "Электрона" в норвежские терводы они собирались только путем словесных угроз?

Чего тогда с ними чикатся? Поступать с ним как велено Конвенцией по борьбе с пиратством - топить как только какая норвеския посудина на глазах появится. И по Тронхейму со ставангером пару ядрёнбатонов, на полне законных основаниях уронить - как-никак, пиратские базы.
От dap
К Nachtwolf (19.10.2005 13:10:11)
Дата 19.10.2005 14:57:37

Как совершенно правильно отметил объект 925, норвежцы не пираты а агрессоры.(+)

>Чего тогда с ними чикатся? Поступать с ним как велено Конвенцией по борьбе с пиратством - топить как только какая норвеския посудина на глазах появится. И по Тронхейму со ставангером пару ядрёнбатонов, на полне законных основаниях уронить - как-никак, пиратские базы.
К военным судам определение "пираты" не применяется. Но агрессия на лицо.
От Петров Борис
К FLayer (19.10.2005 12:48:33)
Дата 19.10.2005 12:53:57

Re: Ну удерживал...

Мир вашему дому

>А захват... Фишинспекторы были вооружены? Они демонстрировали оружие?

Конечно демонстрировали!
Или те корабли ВМФ Норвегии уже не оружие? 8-()

С уважением, Борис
От FLayer
К Петров Борис (19.10.2005 12:53:57)
Дата 19.10.2005 17:17:47

Re: Ну удерживал...


>Мир вашему дому

>>А захват... Фишинспекторы были вооружены? Они демонстрировали оружие?
>
>Конечно демонстрировали!

При преследовании - да. А при досмотре? Судя по той телеграмме, что просочилась в СМИ, норги пушки расчехлили уже при преследовании.

>С уважением, Борис