От Kalash
К Booker
Дата 19.10.2005 22:49:38
Рубрики Память;

Re: О военно-исторических...

>Имею в виду те, что зовут на бой, возможно последний

Damn torpedos! Наплевать на торпеды!
Кто сказал не помню, американец или англичанин.
От Николай Поникаров
К Kalash (19.10.2005 22:49:38)
Дата 20.10.2005 09:12:39

О! Кровожадные американские адмиралы гнали корабли на минное поле

День добрый.

>Damn torpedos! Наплевать на торпеды!

Во время сражения в заливе Мобайл (Mobile Bay) эскадра северян замешкалась, т.к. впереди были мины южан и один монитор уже подорвался и моментально затонул. Тогда-то Фаррагут (Farragut) и отдал этот самый приказ - стоять под огнем фортов было смерти подобно. Корабли прошли через минное поле, задев бортами несколько мин, но они не взорвались.

Как раз аналог пресловутой истории про Жукова и пехоту на минном поле.

С уважением, Николай.
От Warrior Frog
К Николай Поникаров (20.10.2005 09:12:39)
Дата 20.10.2005 18:41:16

Это генералы "гонят" перед собой, а адмиралы "ведут" за собой (+)

Здравствуйте, Алл
>День добрый.

>>Damn torpedos! Наплевать на торпеды!
>
>Во время сражения в заливе Мобайл (Mobile Bay) эскадра северян замешкалась, т.к. впереди были мины южан и один монитор уже подорвался и моментально затонул. Тогда-то Фаррагут (Farragut) и отдал этот самый приказ - стоять под огнем фортов было смерти подобно. Корабли прошли через минное поле, задев бортами несколько мин, но они не взорвались.

>Как раз аналог пресловутой истории про Жукова и пехоту на минном поле.

Угу, особенно учитывая что первым форсировал "минное заграждение" под огнем береговых батарей сам Фаррагут, да еще при этом находясь не в "бронированной боевой рубке", а находясь снаружи, на мачте, дабы иметь хоть какой то обзор среди "клубов порохового дыма"

>С уважением, Николай.

Взаимно,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Reader
К Николай Поникаров (20.10.2005 09:12:39)
Дата 20.10.2005 10:01:33

Вот кто учитель адмирала Трибуца!... (-)
От Нумер
К Reader (20.10.2005 10:01:33)
Дата 20.10.2005 11:33:10

Трибуц тут при чём? Выбора-то у него практически не было. Проблема в организации (-)
От Reader
К Нумер (20.10.2005 11:33:10)
Дата 20.10.2005 12:59:04

Ну так и у этого американца не было (-)
От Нумер
К Reader (20.10.2005 12:59:04)
Дата 21.10.2005 10:12:00

у того была возможность остановиться, хоть и самоубийственная, а Трибуцу всяко


через мины прорываться.
От Вулкан
К Нумер (21.10.2005 10:12:00)
Дата 21.10.2005 12:16:16

Да ну?

Приветствую!
Если б Фарагут остановился, его корабли просто потопила бы береговая артиллерия.
Трибуцу же можно было избрать либо северный, либо Южный фарватер и не идти одной большой кильватерной колонной. Из всех решений он выбрал самые плохие.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Нумер
К Вулкан (21.10.2005 12:16:16)
Дата 21.10.2005 20:27:20

Re: Да ну?

Здравствуйте
>Приветствую!
>Если б Фарагут остановился, его корабли просто потопила бы береговая артиллерия.
>Трибуцу же можно было избрать либо северный, либо Южный фарватер и не идти одной большой кильватерной колонной. Из всех решений он выбрал самые плохие.

Платонов так не считает. Считалось, что эти фарватеры также заминированы.
От Вулкан
К Николай Поникаров (20.10.2005 09:12:39)
Дата 20.10.2005 09:29:00

Что однако не помешало Вильсону

Приветствую!
>День добрый.

>>Damn torpedos! Наплевать на торпеды!
>
>Во время сражения в заливе Мобайл (Mobile Bay) эскадра северян замешкалась, т.к. впереди были мины южан и один монитор уже подорвался и моментально затонул. Тогда-то Фаррагут (Farragut) и отдал этот самый приказ - стоять под огнем фортов было смерти подобно. Корабли прошли через минное поле, задев бортами несколько мин, но они не взорвались.

>Как раз аналог пресловутой истории про Жукова и пехоту на минном поле.
 Считать Фарагута одним из лучших адмиралов Америки..)
>С уважением, Николай.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Нумер
К Вулкан (20.10.2005 09:29:00)
Дата 20.10.2005 11:32:26

Re: Что однако...

Здравствуйте
Здравствуйте

>Как раз аналог пресловутой истории про Жукова и пехоту на минном поле.

Только с Жуковым, ПМСМ, всё же байки. В СБД видел док, в котором рекомендовалось пехоте преодолевать минные заграждения через проходы, найденные и обозначенные сапёрами. Да и сама идея разминирования пт мин пехотой ПМСМ, ущербна. Ну не должен на человека сработать взрыватель.
От Николай Поникаров
К Нумер (20.10.2005 11:32:26)
Дата 20.10.2005 13:01:41

Я понимал эту историю так

День добрый.

>Только с Жуковым, ПМСМ, всё же байки.

... что если нет возможности сделать проход в минном поле техникой / саперами, то пехота должна преодолевать его сама. Лучше понести потери на минах, чем ждать помощи под огнем (а минное поле всяко прикрыто огнем). У Фаррагута было то же самое - он прорывался мимо фортов южан.

С уважением, Николай.
От Нумер
К Николай Поникаров (20.10.2005 13:01:41)
Дата 21.10.2005 10:11:14

Re: Я понимал...

Здравствуйте

>... что если нет возможности сделать проход в минном поле техникой / саперами, то пехота должна преодолевать его сама. Лучше понести потери на минах, чем ждать помощи под огнем (а минное поле всяко прикрыто огнем). У Фаррагута было то же самое - он прорывался мимо фортов южан.

В оригинале он якобы предлагал минные поля для прохода танков так разминировать. Может быть, дело в рекоминдации проходить по коридорам в минном поле, отмеченном сапётами, может просто следствие рекомендации если уж начали атаковать, то либо атаковать любой ценой либо сразу отходить в исходное. В любом случае это байки.
От Alexeich
К Нумер (21.10.2005 10:11:14)
Дата 21.10.2005 10:55:40

Re: по памяти



>В оригинале он якобы предлагал минные поля для прохода танков так разминировать. Может быть, дело в рекоминдации проходить по коридорам в минном поле, отмеченном сапётами, может просто следствие рекомендации если уж начали атаковать, то либо атаковать любой ценой либо сразу отходить в исходное. В любом случае это байки.

Когда-то заинтересовали меня "хьюман вейв" и прочая саморазминирующая пехота.
Прочитал вот такой приказ:
" ... при отстутствии достаточных сил саперных подразделений проводить РАЗМИНИРОВНИЕ ПЕХОТОЙ, для чего выделить для обучения в каждом подразделении ..."
Т.е оборот речи "раминирование пехотой" озанчаетс не бег по минному полю с целью его подрыва, а использование обученных солдат пехотных подразделений вместо саперов при отстутствии последних.
От NMD
К Kalash (19.10.2005 22:49:38)
Дата 20.10.2005 08:23:08

Полный вариант -- "Damn the torpedoes! Full speed ahead!" (-)
От Белаш
К Kalash (19.10.2005 22:49:38)
Дата 19.10.2005 23:21:44

Американский адмирал в Гражданскую, имея в виду мины (-)
От БорисК
К Белаш (19.10.2005 23:21:44)
Дата 20.10.2005 03:46:24

Re: Американский адмирал...

Звали этого адмирала Фарагут.
От Nachtwolf
К БорисК (20.10.2005 03:46:24)
Дата 20.10.2005 20:26:37

Только в те времена в US Navy небыло аддмиралов.

>Звали этого адмирала Фарагут.

Адмиралом Фарррагат стал лишь в январе 1865, когда специально для него Конгресс ввёл в американском флоте это звание (до этого, считалось, что адмиральское звание противоречит республиканскому духу).
А полной текст его знаменитого приказа звучит "К чёрту торпедо! Дрейтон! Четыре склянки! Джуэтт! Полный вперёд!"