От Москалев.Е.
К Исаев Алексей
Дата 18.10.2005 17:34:22
Рубрики Современность; Флот;

Re: Так я...

Приветствую

>И рыбку съесть, и на люстре покачаться оно невозможно. Соответственно державность надо в нынешних условиях оплачивать из своего кармана или снова строить автаркию со всеми вытекающими. В СССР хватало именно за счет автаркии.

Какая там "кратия" была и какя стала лучше не обсуждать.
(я уж и так какую то "гадость" спровоцировал (пру постов снизу снесли))

Глубже надо смотреть.
Почему раньше хватало а теперь перестало (20 танков в год и 0,3 подлодки) это сильно.(Фсе, бюджет кончился)(хваталку кому то отстричь надо)
Я понимаю, союз развалился доход уменьшился(втрое примерно)(расход правда то же...ну это так вопрос спорный)
Значит вместо 15 лодок в год можем делать только пять(ну ладно три)
Вместо 2 тысяч танков пятьсот (ну ладно 300)
Вместо 500 самолетов хотя бы 100.
А то такое впечатление что нефть по 0,7 енотов за барель.

С уважением Евгений
От Дмитрий Козырев
К Москалев.Е. (18.10.2005 17:34:22)
Дата 18.10.2005 17:44:37

Re: Так я...

>>Почему раньше хватало а теперь перестало

Это риторический вопрос или Вы серьезно спрашиваете? :)
От Москалев.Е.
К Дмитрий Козырев (18.10.2005 17:44:37)
Дата 18.10.2005 17:58:57

Re: Так я...

Приветствую
>>>Почему раньше хватало а теперь перестало
>
>Это риторический вопрос или Вы серьезно спрашиваете? :)

Риторический конечно:))
Типа наводящий вопрос по теме.
Я просто не согласен с "Соответственно требуются не порывы тельняшек и не скупые слезы, а готовность делится содерживым кошелька(ну или толкаться в очереди за колбасой по 2.80)" Алексея.
Не или танк или колбаса по 2.90
Мое мнение или 100 танков или "челси"
Или 3 авианосца (с авиагруппой) или "Чубайс" 1 шт.(там длинный список. на армию авиацию и флот хватит)
Примерный эквивалент по расходам.

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (18.10.2005 17:58:57)
Дата 18.10.2005 18:58:01

Нет такой альтернативы (+)

Доброе время суток!
Чубайс с Челси являются неотемлимыми атрибутами нынешней системы, точно так же как дефицит и низкопоклонство перед Западом было чертами системы советской. И попытка их устранения без изменения системы приведёт к такому же развалу, какому привела попытка коррекции системы старой.

С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (18.10.2005 18:58:01)
Дата 18.10.2005 20:41:22

Re: Нет такой...

Приветствую

> Чубайс с Челси являются неотемлимыми атрибутами нынешней системы, точно так же как дефицит и низкопоклонство перед Западом было чертами системы советской.

Являются и потому у нас не будет ни армии ни флота.
А насчет "низкопоклонства" Это уже 80е годы

И попытка их устранения без изменения системы приведёт к такому же развалу, какому привела попытка коррекции системы старой.

Коррекции?? Вообще действия горбачева называются несколько подругому.
И ненадо говорить что был системный кризис социализма и неизбежный крах империи зла.. Отмазка это.
Коррекция проведена(и проводится) в Китае. Это да согласен.

С уважением Евгений
От Александр Жмодиков
К Москалев.Е. (18.10.2005 20:41:22)
Дата 19.10.2005 15:45:17

Re: Нет такой...

>И ненадо говорить что был системный кризис социализма и неизбежный крах империи зла.. Отмазка это.

Да вся история социализма в СССР - это сплошной кризис, аврал и постоянная нехватка всего нужного. Удивительно, как эта система вообще продержалась так долго. Ыпрочем, под конец она точно так же сидела на трубе, а как цены на нефть упали - тут и пришлось заняться "новым мЫшлением".

>Коррекция проведена(и проводится) в Китае. Это да согласен.

То, что там происходит сейчас, примерно соответсвует тому, что в СССР делалось в период НЭПа. Чем все это закончится, еще неизвестно.
От Serge1
К Москалев.Е. (18.10.2005 20:41:22)
Дата 18.10.2005 20:52:28

Re: Да что Вы все Китай в пример приводите (-)
От Serge1
К Serge1 (18.10.2005 20:52:28)
Дата 18.10.2005 20:55:32

Re: Да что...

Здраствуйте

Вы для начала поинтересуйтесь средней зарплатой в Китае или средней пенсией
Сколько пенсионеров в Китае, что может позволит себе средний пенсионер. И вообще есть ли пенсии в Китае вообще.
И увидете истинную цену реформ, сколько платит простой китаец за реформы.
Проблема в том, что "китайскую" цену мы платить не намерены.

С уважением
От Alexeich
К Serge1 (18.10.2005 20:55:32)
Дата 19.10.2005 16:32:21

Re: насчет средней зарплаты в Китае не знаю

>Вы для начала поинтересуйтесь средней зарплатой в Китае

Но средняя зарплата научного сотрудника, работающего в моей области, как выяснилось в недавней командировке, раз в 5 больше при вдвое более низком уровне цен. Симптоматично, если китайцы и изымают деньги у своих пенсионеров, то вкладывают они их, кажется, в переспективу, а не в золотые унитазы.
От Александр Жмодиков
К Alexeich (19.10.2005 16:32:21)
Дата 19.10.2005 16:40:37

Re: насчет средней...

>средняя зарплата научного сотрудника, работающего в моей области, как выяснилось в недавней командировке, раз в 5 больше при вдвое более низком уровне цен.

У нас просто слишком много научных сотрудников осталось в наследство от СССР.

От Flanker
К Александр Жмодиков (19.10.2005 16:40:37)
Дата 20.10.2005 09:09:32

Re: насчет средней...

>>средняя зарплата научного сотрудника, работающего в моей области, как выяснилось в недавней командировке, раз в 5 больше при вдвое более низком уровне цен.
>
>У нас просто слишком много научных сотрудников осталось в наследство от СССР.
Ну не знаю,по моей например специальности в РФ готовят пара кафедр на страну, у Китайцев целый университет специальный есть.
От Александр Жмодиков
К Flanker (20.10.2005 09:09:32)
Дата 20.10.2005 10:55:13

Re: насчет средней...

>Ну не знаю,по моей например специальности в РФ готовят пара кафедр на страну, у Китайцев целый университет специальный есть.

Ну не знаю, может у Вас специальность такая, которая Китаю очень нужна, а России - не очень.
От Flanker
К Александр Жмодиков (20.10.2005 10:55:13)
Дата 20.10.2005 12:08:19

Re: насчет средней...

>>Ну не знаю,по моей например специальности в РФ готовят пара кафедр на страну, у Китайцев целый университет специальный есть.
>
>Ну не знаю, может у Вас специальность такая, которая Китаю очень нужна, а России - не очень.
Наверно вы правы )))
"Боеприпасы и средства поражения" - моя специальность )))
От Александр Жмодиков
К Flanker (20.10.2005 12:08:19)
Дата 20.10.2005 13:21:51

Re: насчет средней...

>"Боеприпасы и средства поражения" - моя специальность )))

Разве у нас мало спецов по этой теме?
От Владислав
К Александр Жмодиков (19.10.2005 16:40:37)
Дата 20.10.2005 03:27:58

Re: насчет средней...

>>средняя зарплата научного сотрудника, работающего в моей области, как выяснилось в недавней командировке, раз в 5 больше при вдвое более низком уровне цен.
>
>У нас просто слишком много научных сотрудников осталось в наследство от СССР.

И сколько их у нас осталось?
От Александр Жмодиков
К Владислав (20.10.2005 03:27:58)
Дата 20.10.2005 11:00:51

Re: насчет средней...

>>>средняя зарплата научного сотрудника, работающего в моей области, как выяснилось в недавней командировке, раз в 5 больше при вдвое более низком уровне цен.
>>
>>У нас просто слишком много научных сотрудников осталось в наследство от СССР.
>
>И сколько их у нас осталось?

Сколько сейчас - не знаю, но сразу после распада СССР их было явно больше, чем надо. Сейчас вроде обещают научным сотрудникам хорошо платить со следующего года. Наверное, посчитали, что их число сократилось до приемлемого.
Вы не подумайте, что я против науки - я сотрудник Физико-Технического Института им.А.Ф.Иоффе РАН, правда, наукой не занимаюсь.

От СОР
К Serge1 (18.10.2005 20:55:32)
Дата 19.10.2005 02:04:27

Китай приводится как пример

Целеустремленного государства, осознающего для чего оно существует. И при этом в Китае не считают собственное население за быдло.
От Александр Жмодиков
К СОР (19.10.2005 02:04:27)
Дата 19.10.2005 15:45:50

Re: Китай приводится...

>Целеустремленного государства, осознающего для чего оно существует. И при этом в Китае не считают собственное население за быдло.

Ха-ха-ха!
От СОР
К Александр Жмодиков (19.10.2005 15:45:50)
Дата 19.10.2005 16:35:08

Хорошо, хоть не хи-хи


>Ха-ха-ха!

Не считает и все тут.
От Александр Жмодиков
К СОР (19.10.2005 16:35:08)
Дата 19.10.2005 16:42:11

Ага

>Не считает и все тут.

Чем же считает? Чем-то похуже быдла?
Детей плодить и то не позволяют.