От Евгений Путилов
К adv1971
Дата 18.10.2005 19:44:08
Рубрики Современность; Флот;

Re: По рыбацким...

Доброго здравия!


>Для того чтобы не произошло того, что сегодня весь день обсуждается, было бы достаточно присутствия сторожевика проекта 745 поблизости от Шпицбергена, с приказом "защищать экономические интересы рыбопромысловых судов РФ".


Вообще-то, "защищать экономические интересы РФ", а не промысловиков.
В данном конкретном случае, не позволить норвежцам совершать односторонние действия до урегулирования проблемы на дипломатическом уровне. А использовать силы государства джля защиты рыбаков, если они вели браконьерский лов, - это уже будет глупость.

>И пока приказа нет и нет желания отстаивать экономические интересы своих рыбаков, даже сотня БПК ничем помочь не сможет

Экономинтересы своих рыбаков? они госпредприятие?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Паршев
К Евгений Путилов (18.10.2005 19:44:08)
Дата 19.10.2005 01:17:54

Да откуда Вы берёте эти глупости "браконьерский лов"?

Даже норги нудят только про "экологические преступления", а наши впередипаровозники уже тут как тут.
От adv1971
К Евгений Путилов (18.10.2005 19:44:08)
Дата 19.10.2005 00:53:31

Re: По рыбацким...

>Доброго здравия!


>>Для того чтобы не произошло того, что сегодня весь день обсуждается, было бы достаточно присутствия сторожевика проекта 745 поблизости от Шпицбергена, с приказом "защищать экономические интересы рыбопромысловых судов РФ".
>

>Вообще-то, "защищать экономические интересы РФ", а не промысловиков.

Промысловики они чьи? Налоги они где платят?
В России? Даже если не все, но что-то они платят?
Значит их экономические интересы, это экономические интересы России. Все.
Вообще удивительно читать, как люди, которые возмущаются
политикой США - которая основана _исключительно_ на обеспечении экономических интересов американских компаний, вдруг начинают кричать - "дык это не Российские интересы, это вон та вот фирма в этом заинтересована".
Это интересы российсокй фирмы, которая дает работу гражданам РФ, плохо ли-хорошо ли платит налоги, значит это интересы государства. Иначе на... это государство со своим флотом не нужно. Я не очень понимаю, что тут еще обьяснять?
Если фирма (траулер) виноваты - разберемся и накажем, но потом. И по нашим законам, а не по заявлению Норвегии - "они мол у нас рыбу украли в зоне, которую вы считаете общей".

>В данном конкретном случае, не позволить норвежцам совершать односторонние действия до урегулирования проблемы на дипломатическом уровне. А использовать силы государства джля защиты рыбаков, если они вели браконьерский лов, - это уже будет глупость.

>>И пока приказа нет и нет желания отстаивать экономические интересы своих рыбаков, даже сотня БПК ничем помочь не сможет
>
>Экономинтересы своих рыбаков? они госпредприятие?

Я выше написал.

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К adv1971 (19.10.2005 00:53:31)
Дата 19.10.2005 11:18:01

Если коротко

>>Вообще-то, "защищать экономические интересы РФ", а не промысловиков.
>
>Промысловики они чьи? Налоги они где платят?
>В России? Даже если не все, но что-то они платят?
>Значит их экономические интересы, это экономические интересы России. Все.


Очень просто, вроде убедительно, только для уровня митинга или газетной статьи (что одно и то же). В жизни все совсем не так.

>Вообще удивительно читать, как люди, которые возмущаются
>политикой США - которая основана _исключительно_ на обеспечении >экономических интересов американских компаний,

Это стереотип. Он верный только в глобальном плане, но в каждом конкретном случае администрация президента США, Госдеп, Пентагон, ЦРУ и иже с ними никогда не работают единым комплексом на интересы какой-то частной компании. Их соображения простираются всегда выше и дальше банального "срубить бабла", как у компании. Поэтому еще вопрос, кто там кого использует.

>вдруг начинают кричать - "дык это не Российские интересы, это вон та вот фирма в этом заинтересована".
>Это интересы российсокй фирмы, которая дает работу гражданам РФ, плохо ли-хорошо ли платит налоги, значит это интересы государства. Иначе на... это государство со своим флотом не нужно. Я не очень понимаю, что тут еще обьяснять?
>Если фирма (траулер) виноваты - разберемся и накажем, но потом. И по нашим законам, а не по заявлению Норвегии - "они мол у нас рыбу украли в зоне, которую вы считаете общей".

>>В данном конкретном случае, не позволить норвежцам совершать односторонние действия до урегулирования проблемы на дипломатическом уровне. А использовать силы государства джля защиты рыбаков, если они вели браконьерский лов, - это уже будет глупость.
>
>>>И пока приказа нет и нет желания отстаивать экономические интересы своих рыбаков, даже сотня БПК ничем помочь не сможет
>>
>>Экономинтересы своих рыбаков? они госпредприятие?
>
>Я выше написал.

Я не зря несколько отличаю госпредприятие от частного. Поверьте, некоторая разница в хозяйствовании есть.

А теперь о деле. Вся роль Государства в данном конкретном конфликте - это урегулирование отношений с Норвегией. То есть создать в районе лова обстановку, приемлемую для наших рыбаков всех форм собственности. Для решения этой проблемы гонять корабли ВМФ не нужно. Достаточно, дабы противоположная сторона не игнорировала наши аргументы и села договариваться. В этом принуждении и состоит мощь государства, измеряемая не только и не столько кораблями.

А вести лов в конфликтной зоне гордо начихав на все проблемы и критикуя Россию за беззубость, так как не обеспечивает конвой частникам, - это глупость.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

ЗЫ: касательно самого капитана траулера, я бы оценил его словами Барклая: за геройство - медали, а за бесстыдство - высечь. Он умудрился создать проблем и, надеюсь, подстегнуть разрешение конфликта вокруг спорного района. Ведь если рыболовы так отбиваются, то у норвежцев не остается иных методов, кроме как гнать в дело своих рыбаков с намерением бить морды русским. Прямое задействование ВМС в данном случае - это повод обращаться в Гаагу.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Евгений Путилов (18.10.2005 19:44:08)
Дата 18.10.2005 20:08:41

Кстати, по этой строчке...


>Экономинтересы своих рыбаков? они госпредприятие?

...я уже целый день надрывая горлышко пытаюсь патриЁтам
россейским объяснить, что государство в этот кофликт и вмешиваться не должно! В разумных, конечно же пределах.
И опять же приведу свой пример: пару недель назад ZIMов-
ский контейнеровоз утопил семерых япанцев --- дело решалось только на уровне компании ZIM. А там было то же самое --- скандал, арест корабля и т.д. Израильская компания уже выплатила все компенсации --- все довольны.
Никаких воплей в адрес МИДа Израиля или Японии небыло.
Точно так же, я считаю, всё переговоры и "развод" ситуации
(простите за слейнг!) должна была взять на себя компания "Корж". А не подставлять Россию.
От Stein
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 20:08:41)
Дата 19.10.2005 09:48:23

Re: Кстати, по


>И опять же приведу свой пример: пару недель назад ZIMов-
>ский контейнеровоз утопил семерых япанцев --- дело решалось только на уровне компании ZIM. А там было то же самое --- скандал, арест корабля и т.д. Израильская компания уже выплатила все компенсации --- все довольны.
>Никаких воплей в адрес МИДа Израиля или Японии небыло.

Вранье.
От СОР
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 20:08:41)
Дата 19.10.2005 00:49:10

Re: Кстати, по



Потому, что вы не понимаете, то о чем пишите. И пример неправильный.

На русский траулер наехали вооруженые суда другого государсва. Частная фирма этого никак решить не может.
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К СОР (19.10.2005 00:49:10)
Дата 19.10.2005 01:00:21

Ну и что? Что вы хотите сказать? Только конкретно. (-)