От Сибиряк
К All
Дата 18.10.2005 11:02:07
Рубрики Современность; Спецслужбы;

опубликован список погибших в Нальчике силовиков

http://www.newsru.com/russia/17oct2005/spisok.html

Из 35 погибших 18 - офицеры милиции в звании ст.л-т и выше. Такой высокий уровень потерь среди начальствующего состава по-видимому свидетельствует о том, что нападение было все-таки внезапным.
От Akel
К Сибиряк (18.10.2005 11:02:07)
Дата 18.10.2005 12:20:31

...или об уровне дятлизма местных силовиков.

Один майор силовиков оказался в больнице, попав поздно вечером 13-го под БТР, когда возвращался из ресторана на своей "десятке".
От Сибиряк
К Akel (18.10.2005 12:20:31)
Дата 19.10.2005 14:10:04

ИМХО местные мвд не были предупреждены

об ожидаемом выступлении - по крайней мере значительная часть местной милиции даже на уровне ОВД.
От Captain Africa
К Сибиряк (19.10.2005 14:10:04)
Дата 19.10.2005 14:16:20

их нельзя было предупреждать

>об ожидаемом выступлении - по крайней мере значительная часть местной милиции даже на уровне ОВД.

иначе о ловушке боевики узнали бы сразу и получше законспирировались, а заодно поискали бы у себя где была утечка информации о нападении
От Сибиряк
К Captain Africa (19.10.2005 14:16:20)
Дата 19.10.2005 16:42:42

Re: их нельзя...

>>об ожидаемом выступлении - по крайней мере значительная часть местной милиции даже на уровне ОВД.
>
>иначе о ловушке боевики узнали бы сразу и получше законспирировались, а заодно поискали бы у себя где была утечка информации о нападении

Сомнительные это игры. А что хорошего, если у милиции останется ощущение, что их подставили?
От Captain Africa
К Сибиряк (19.10.2005 16:42:42)
Дата 19.10.2005 17:39:23

Re: их нельзя...

>>>об ожидаемом выступлении - по крайней мере значительная часть местной милиции даже на уровне ОВД.
>>иначе о ловушке боевики узнали бы сразу и получше законспирировались, а заодно поискали бы у себя где была утечка информации о нападении
>Сомнительные это игры. А что хорошего, если у милиции останется ощущение, что их подставили?

Что важнее -- "ощущение" или результат? А кто умный тот понимает в чем дело.
От Сибиряк
К Captain Africa (19.10.2005 17:39:23)
Дата 21.10.2005 08:43:00

Re: их нельзя...


>Что важнее -- "ощущение" или результат? А кто умный тот понимает в чем дело.

А результат-то довольно хреновый - бойня в центре города ответственной власти никаких дивидентов принести не может, независимо от числа добытых скальпов.
От А.Никольский
К Akel (18.10.2005 12:20:31)
Дата 18.10.2005 12:44:48

может это какой-нибудь паспортист

называть его "силовиком" оснований в общем нет. Едва ли это майор ОМСН
С уважением, А.Никольский
От Akel
К А.Никольский (18.10.2005 12:44:48)
Дата 18.10.2005 12:46:51

Не могу назвать ведомство (хоть и знаю), но не паспортист (-)
От Ktulu
К Сибиряк (18.10.2005 11:02:07)
Дата 18.10.2005 11:43:41

Это свидетельствует совершенно о другом.

> http://www.newsru.com/russia/17oct2005/spisok.html

>Из 35 погибших 18 - офицеры милиции в звании ст.л-т и выше. Такой высокий уровень потерь среди начальствующего состава по-видимому свидетельствует о том, что нападение было все-таки внезапным.

А именно о том, что у нас в МВД просто много офицеров.
Старший лейтенант и капитан - это не начальствующий состав. В ДПС и
ГИБДД это одни из самых ходовых званий. Старшие же офицеры начинаются с
майора.

--
Алексей


От Сибиряк
К Ktulu (18.10.2005 11:43:41)
Дата 18.10.2005 11:58:03

Среди убитых 7 м-ров и один п/п-к

А как выглядит структура потерь при "плановом" подавлении вооруженного мятежа возьмите, например, потери силовиков в октябре 93-го - ссылки недавно постили - в таких случаях действуют совсем другие чины из совершенно иных подразделений.
От А.Никольский
К Сибиряк (18.10.2005 11:58:03)
Дата 18.10.2005 12:43:56

вы лучше не звания, а службы посмотрите

и увидете двух или трех участковых, двух или трех учетчиков условно-осужденных и другой в сущности гражданский персонал обычного отделения милиции, и все ст.лейтенанты и выше. МЧСовец - пожарный инспектор.
О из хорошо подготовленных "боевых" (из центра Т, ОМСН) как раз очень немного погибло, включая пресс-секретаря кстати. .
С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (18.10.2005 12:43:56)
Дата 19.10.2005 14:02:20

Re: вы лучше...

>и увидете двух или трех участковых, двух или трех учетчиков условно-осужденных и другой в сущности гражданский персонал обычного отделения милиции, и все ст.лейтенанты и выше. МЧСовец - пожарный инспектор.

Так вот и получается, что райотделы ни ухом, ни рылом про готовящееся выступление не знали, потому так и пострадали. А вот УФСБ почти без потерь - значит были готовы?

>О из хорошо подготовленных "боевых" (из центра Т, ОМСН) как раз очень немного погибло, включая пресс-секретаря кстати.

Вы список смотрели? Шесть человек их центра "Т" - старлей, капитан и 4 майора. Из ОМСН погиб п/п-к Калмыков - командир или зам?

Есть впечатление, что боевикам (по-видимому наиболее подготовленным группам) кое-где удалось пострелять среднее звено. А после этого у боевиков постреляли мелочевку - наиболее опытные скорее всего и ушли.
От Паршев
К А.Никольский (18.10.2005 12:43:56)
Дата 19.10.2005 12:22:01

Господи, да просто "повстанцы" перестреляли своих соседей-милиционеров,

хорошо им знакомых.
От Ktulu
К Сибиряк (18.10.2005 11:58:03)
Дата 18.10.2005 12:03:51

И что? Судить по званиям погибших милиционеров о внезапности нападения -

это глупость. Можете для наглядности посчитать звания встреченных вами
ментов за день. Откроете для себя много нового. К примеру,
оперуполномоченные все сплошь в званиях от лейтенанта до майора, и
никем при этом не командуют.

>А как выглядит структура потерь при "плановом" подавлении вооруженного мятежа возьмите, например, потери силовиков в октябре 93-го - ссылки недавно постили - в таких случаях действуют совсем другие чины из совершенно иных подразделений.

--
Алексей
От Сибиряк
К Ktulu (18.10.2005 12:03:51)
Дата 19.10.2005 14:07:19

Re: И что?...

>это глупость. Можете для наглядности посчитать звания встреченных вами
>ментов за день. Откроете для себя много нового.

Смотрю ежедневно. На улицах в основном сержанты из ППС и дико расплодившейся охраны.

>оперуполномоченные все сплошь в званиях от лейтенанта до майора, и
>никем при этом не командуют.

да, это как раз тот состав, который в любом здании РОВД наиболее многочисленен. Но ведь не они должны были отражать нападение, если это нападение действительно ожидалось! Как минимум должны были привлечь молодежь из ППС и охраны.