От oleg100
К Draken
Дата 19.10.2005 07:39:57
Рубрики Современность; Армия;

Украина даст НАТО плацдарм, етого достаточно (-)
От Oleh Nemchinov
К oleg100 (19.10.2005 07:39:57)
Дата 19.10.2005 16:53:49

Прибалтика уже дала:) (-)
От Draken
К oleg100 (19.10.2005 07:39:57)
Дата 19.10.2005 14:31:21

Да уж

Здравствуйте!

Видимо без плацдарма НАТО как без рук :) . Не нужна Украина НАТО, причем абсолютно. Одной головной боли с реформированием армии будет дикое количество. Положительное решение будет чисто политическим, так как Украина фактически не имеет ВС.

С уважением, Draken
От Геннадий
К Draken (19.10.2005 14:31:21)
Дата 20.10.2005 07:00:57

Re: Да уж

>Здравствуйте!

>Видимо без плацдарма НАТО как без рук :) . Не нужна Украина НАТО, причем абсолютно.

Странный Вы человек. Вам говорят, что приехал генсек НАТО и совместно с украинским президентом дивно слаженным дуетом спели, что и НАТО, и Украина "полны решимости" и т.д.
http://www.strana.ru/news/262724.html
а Вы все твердите "не нужна-ааааааа!"
Допустим даже, что вы правы и насчет состояния украинской армии, и насчет нужности ее в рассматриваемом аспекте. Но если так, то нету разве повода задуматься: зачем тогда Украину так зазывает Хоопсхеффер, зачем так преданно ведет себя Ющенко?
М.б., у них меньше чем у вас информации о реальном состоянии украинской армии или о целях и задачах НАТО?
>С уважением, Draken
Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От Лёша Волков
К Draken (19.10.2005 14:31:21)
Дата 19.10.2005 14:58:21

Re: Да уж

>Положительное решение будет чисто политическим, так как Украина фактически не имеет ВС.

От бреда того, лечиться надо. А кто ваш Ту-154 сбивал?;-)
От Draken
К Лёша Волков (19.10.2005 14:58:21)
Дата 19.10.2005 15:40:29

Re: Да

Здравствуйте!

>От бреда того, лечиться надо. А кто ваш Ту-154 сбивал?;-)

а) Вы не на cxодке - это насчет "От бреда того, лечиться надо". Извольте выражаться подобающим образом.
б) Мы - это кто? "Мировая закулиса", РФ, или "Сибирь" ? То, что ВС Украины вытворяют на учениях, как раз доказывает, что они абсолютно небоеспособны.

С уважением, Draken
От Dragoon
К Draken (19.10.2005 15:40:29)
Дата 19.10.2005 16:59:54

Re: Да

>То, что ВС Украины вытворяют на учениях, как раз доказывает, что они абсолютно небоеспособны.
интересные у Вас критерии боеспособности...
То,что не туда попали пару раз,говорит не о том что Вы решили для себя,а о том что боевая подготовка имеет место быть.Вопросы организации мер безопасности другое дело.
в мемуарах Манштейна писалось о гибели группы Ju87(из-за низкой облачности не смогли выйти из пике) и что?Если судить Вашими критериями,то можно сказать то,что Вермахт вытворяет на учениях, как раз доказывает, что они абсолютно небоеспособны.

С ув.
От Draken
К Dragoon (19.10.2005 16:59:54)
Дата 19.10.2005 21:23:54

Re: Учения

Здравсвуйте!

>интересные у Вас критерии боеспособности...
>То,что не туда попали пару раз,говорит не о том что Вы решили для себя,а о том что боевая подготовка имеет место быть.Вопросы организации мер безопасности другое дело.

Я имею в виду, что на Украине учений без инцидентов не бывает. Кстати, боевая подготовка очень вялатокущая, так что тут Вы неправы.

>в мемуарах Манштейна писалось о гибели группы Ju 87(из-за низкой облачности не смогли выйти из пике) и что?Если судить Вашими критериями,то можно сказать <и>то,что Вермахт вытворяет на учениях, как раз доказывает, что они абсолютно небоеспособны.

У Вермахта была куча учений без инцидентов, у Украины - нет.

>С ув.
С уважением, Draken
От Лёша Волков
К Draken (19.10.2005 21:23:54)
Дата 20.10.2005 11:11:23

Re: Учения

>У Вермахта была куча учений без инцидентов, у Украины - нет.

какие конкретно инциденты были во время учений (всех) в этом году?
От Ярослав
К Лёша Волков (20.10.2005 11:11:23)
Дата 20.10.2005 13:39:27

Re: Учения

>>У Вермахта была куча учений без инцидентов, у Украины - нет.
>
>какие конкретно инциденты были во время учений (всех) в этом году?

смотря что считать инциндентами - проблемы были и есть (около 30% частей участвующих в учениях в этом году получили оценку неуд но эти части в итоге идут на расформирование с увольнением несправившихся офицеров)

Ярослав
От Dragoon
К Draken (19.10.2005 21:23:54)
Дата 20.10.2005 11:08:43

Re: Учения

>Кстати, боевая подготовка очень вялатокущая, так что тут Вы неправы.
Вы пользуетесь устаревшими данными,отвечающими состоянию дел на конец 90-х годов.
С ув.
От Лёша Волков
К Draken (19.10.2005 15:40:29)
Дата 19.10.2005 16:24:50

Re: Да

>б) Мы - это кто? "Мировая закулиса", РФ, или "Сибирь" ?

Ну ,лично вы, не знаю. А самолёт был российский

>То, что ВС Украины вытворяют на учениях, как раз доказывает, что они абсолютно небоеспособны.

И что,на каждых учениях вытворяют? Вот недавние в Кыму прошли нормально. И ПВОшники отстрелялись неплохо. Что лишний раз доказывает то, что вы - [тот кто много всякой ерунды говорит].
От Draken
К Лёша Волков (19.10.2005 16:24:50)
Дата 19.10.2005 16:47:13

Re: Да

Здравствуйте!

>Ну, лично вы, не знаю. А самолёт был российский

Так как я к "Сибири" никакого отношения не имею, самолет не "мой".

>И что,на каждых учениях вытворяют? Вот недавние в Кыму прошли нормально. И ПВОшники отстрелялись неплохо. Что лишний раз доказывает то, что вы - [тот кто много всякой ерунды говорит].

ПВОшники отстрелялись весьма относительно неплохо, насколько я знаю. В любом случае, к украинским С-200 я как раз имею отношение, и они не в лучшем состоянии. Про ВВС вообще лучше не вспоминать, большинство самолетов нуждаются как минимум в ремонте. Собственно, на Украине это более-менее открыто признается. Такая рать НАТО не нужна, и так венгры и прочие румыны есть.

С уважением, Draken
От Евгений Путилов
К Draken (19.10.2005 16:47:13)
Дата 19.10.2005 18:31:51

?

>ПВОшники отстрелялись весьма относительно неплохо, насколько я знаю. В любом случае, к украинским С-200 я как раз имею отношение, и они не в лучшем состоянии.


в каком состоянии? С-200 на Украине аккурат после этого случая назначили на списание. А учитывая планы, обойдутся одними С-300 и армейскими "Бук". Вот их состоянием и надо интересоваться.
От Draken
К Евгений Путилов (19.10.2005 18:31:51)
Дата 19.10.2005 21:26:30

Re: ?

Здравствуйте!

>в каком состоянии? С-200 на Украине аккурат после этого случая назначили на списание. А учитывая планы, обойдутся одними С-300 и армейскими "Бук". Вот их состоянием и надо интересоваться.

С-200 еще будут реально полтора года. Сбить и сейчас они могут разве что Ту-154. Про С-300П на Украине ничего не знаю, С-300В в том же виде, что и парк самолетов-истребителей.

С уважением, Draken
От Лёша Волков
К Draken (19.10.2005 21:26:30)
Дата 20.10.2005 11:16:57

Re: ?

>С-200 еще будут реально полтора года. Сбить и сейчас они могут разве что Ту-154.

Я-я... Вы не забудьте только, что все мишени на тех самых учениях, когда сбили Ту-154, тоже были сбиты.

>Про С-300П на Украине ничего не знаю,

есессно, откуда вам знать...

>300В в том же виде, что и парк самолетов-истребителей.

так какое конкретно отношение вы имеете к украинским С-200?
От Евгений Путилов
К Лёша Волков (19.10.2005 16:24:50)
Дата 19.10.2005 16:30:10

У Ирана в 1979 армии вообще не было

Но дальнейший опыт бронелобого Хуссейна показал, что мнение об Иране как о бумажном тигре было ошибочным.