От NV
К Добрыня
Дата 17.10.2005 16:54:20
Рубрики Прочее; Современность;

Я понимаю, если в какой-либо среде

>Приветствую!
>>Но больше всего поразило - это передача энергии в космос посредством электронного пучка. Космос - не кинескоп, кто пучок фокусировать-то будет ? А закон Кулона никем не отменялся - что будет с пучком заряженных частиц имеющих ОДИНАКОВЫЙ заряд ?
>
>Шнурование и компенсирует разбегание.

но в космосе-то в условиях вакуума как быть. Опять же у нас не плазма которая в целом электрически нейтральна а пучок электронов (по условиям задачи). Нечем компенсировать кулоновские силы.

Виталий
От Добрыня
К NV (17.10.2005 16:54:20)
Дата 17.10.2005 17:07:22

Шнурование и работает для пучков заряженных частиц

Приветствую!
Разбегание компенсируется притяжением, как два проводника с током притягиваются друг к другу. Подробностей не помню, давно дело было...
С уважением, Д..
От Esq
К Добрыня (17.10.2005 17:07:22)
Дата 17.10.2005 18:07:14

Rе: Шнурование и работает для пучков заряженных частиц

>Разбегание компенсируется притяжением, как два проводника с током притягиваются друг к другу.

Провода притягиваются, как и движущиеся электроны.
Но!
Провода нейтральны и посему не отталкиваются, как электроны.
Для шибко умных - перейдите в систему отсчета, где электроны покоятся - ток исчезнет, а заряды останутся.
Так что лучи смерти надо фокусировать.
Как в синхрофазотронах и пр.
От Добрыня
К Esq (17.10.2005 18:07:14)
Дата 17.10.2005 19:12:22

Re: Rе: Шнурование...

Приветствую!
>>Разбегание компенсируется притяжением, как два проводника с током притягиваются друг к другу.
>
>Провода притягиваются, как и движущиеся электроны.
>Но!
>Провода нейтральны и посему не отталкиваются, как электроны.
>Для шибко умных - перейдите в систему отсчета, где электроны покоятся - ток исчезнет, а заряды останутся.
>Так что лучи смерти надо фокусировать.
>Как в синхрофазотронах и пр.

Хм... Объяснение разумное, но это самое шнурование как данность помню хорошо :-) Наверное, переход в другую СО ничего не изменит в уравнениях - пучок ли идёт через контур, или контур через пучок.

Да и потом - вспомните пресловутое пучковое оружие.

С уважением, Д..
От NV
К Добрыня (17.10.2005 19:12:22)
Дата 17.10.2005 20:09:06

Вот, кажется нашел кое-что

не совсем правда, но про физику явления становится понятно

http://thermonuclear.narod.ru/rev.html

Каким же образом предполагается провести ионные пучки на расстояние несколько метров в камере реактора и сфокусировать их на области размером несколько миллиметров? Одна из возможных схем заключается в самофокусировке пучков, которая может происходить в газе низкого давления. Пучок будет вызывать ионизацию газа и компенсирующий встречный электрический ток, протекающий по плазме. Азимутальное магнитное поле, которое создается результирующим током (разницей тока пучка и обратного тока плазмы), будет приводить к радиальному сжатию пучка и его фокусировке. Численное моделирование показывает, что, в принципе, такая схема возможна, если давление газа будет поддерживаться в нужном диапазоне 1-100 Торр [35].

Вот ты оказывается какое, пучковое оружие !

Виталий

От NV
К Добрыня (17.10.2005 17:07:22)
Дата 17.10.2005 17:25:51

Этот фокус работает для плазмы

>Приветствую!
>Разбегание компенсируется притяжением, как два проводника с током притягиваются друг к другу. Подробностей не помню, давно дело было...

которая в целом нейтральна. В силу этого если какая-то часть заряженных частиц выходит за пределы плазменного образования, то оставшаяся часть плазмы приомретает заряд противоположной величины (скажем если вылетит какое-то число электронов то останутся положительные ионы) - это и вызывает то самое притяжение. Ну а если еще и ток через шнур пропустить - то шнур сожмется. На этом эффекте были самые первые попытки сделать термоядерный синтез. Давото только шнур такой оказывается нихрена не устойчивым.

Впрочем, я может чего не знаю или за 25 лет забыл...

Виталий

>С уважением, Д..
От Добрыня
К NV (17.10.2005 17:25:51)
Дата 17.10.2005 19:07:53

Нет. Вы описываете пинч

Приветствую!
...когда говорите про пропускание тока. И описываете электронные колебания в плазме. А здесь именно что идёт пучок одинаково заряженных частиц - и вот он начинает сходиться, за счёт того что это и есть ток - подобно тому как сходится плазма при пинче. 2 курс, ЕМНИП - там ещё всякие роторы для такого пучка обсчитывают... Даже фотка вроде бы была - пучок релятивистких электронов, видимо сужающийся, и светящийся черенковским излучением.
С уважением, Д..
От NV
К Добрыня (17.10.2005 19:07:53)
Дата 17.10.2005 19:25:06

При движении в среде - да,

>Приветствую!
>...когда говорите про пропускание тока. И описываете электронные колебания в плазме. А здесь именно что идёт пучок одинаково заряженных частиц - и вот он начинает сходиться, за счёт того что это и есть ток - подобно тому как сходится плазма при пинче. 2 курс, ЕМНИП - там ещё всякие роторы для такого пучка обсчитывают... Даже фотка вроде бы была - пучок релятивистких электронов, видимо сужающийся, и светящийся черенковским излучением.

но как быть в вакууме ? В приведенном выше примере - раз есть черенковское излучение - значит пучок в среде. Иначе откуда у него сверхсветовая скорость. А в среде много разных нелинейных эффектов имеет место быть. Одна самофокусировка света чего стоит.

Виталий
От Добрыня
К NV (17.10.2005 19:25:06)
Дата 18.10.2005 12:47:42

Мож, я и впрямь путаю

Приветствую!
Может, и впрямь среда необходима. Давно дело было, не помню...
С уважением, Д..