От DenisIrkutsk
К Исаев Алексей
Дата 15.10.2005 21:30:06
Рубрики WWII; Армия;

Re: Думаю что...



>>Но как можно судить о том что этой тактики нет? Какие конкретно индикаторы на это укажут?
>
>Неспособность взломать оборону при уставных плотностях и соотношения сил.

А фактор времени здесь должен учитываться? И если должен то как?

Мои сочуствия союзникам помоему у них с этим действительно проблемы.

>
>Я в боях на Тихом океане лошье, но что-то бодания за аэродром на Гуадалканале что-то в способностях японцев не убеждают.

Известный пример но до этого у них были Филлипины и Малайя. Я тоже по боям на Пацифеке не очень. Поэтому незнаю точно из-за чего они Филлипины и Сингапур сдюжили а за Гендерсон-Филд бездарно бодались.

С уважением, Денис Иркутск


От Nachtwolf
К DenisIrkutsk (15.10.2005 21:30:06)
Дата 16.10.2005 00:27:50

Так с кем на тех же Филлипинах дело пришлось иметь?

>Известный пример но до этого у них были Филлипины и Малайя. Я тоже по боям на Пацифеке не очень. Поэтому незнаю точно из-за чего они Филлипины и Сингапур сдюжили а за Гендерсон-Филд бездарно бодались.

С местными формированиями, которые банально разбегались даже не вступая в бой и с американскими "дачными дивизиями"? Разве это показательно крутости?
В Малайе и Бирме действительно, действовали очень удачно, но опять-же, противника и близко нельзя считать равноценным.

От DenisIrkutsk
К Nachtwolf (16.10.2005 00:27:50)
Дата 16.10.2005 07:09:46

Re: Так с...

>
>С местными формированиями, которые банально разбегались даже не вступая в бой и с американскими "дачными дивизиями"? Разве это показательно крутости?

Не буду спорить по филлипинцам мало знаю. Единственно могу сказать что на Коррехидоре были маринерсы. Назвать их дачниками сложно, у Штатов они лучшие.

>В Малайе и Бирме действительно, действовали очень удачно, но опять-же, противника и близко нельзя считать равноценным.

В Малайе кроме безусловно слабо боеспособных местных формирований и небольшого количества бирманцев, были в основном индийцы и австралийцы, ну и немного чистокровных бриттов.

С уважением Денис Иркутск


От Nachtwolf
К DenisIrkutsk (16.10.2005 07:09:46)
Дата 17.10.2005 02:07:17

Re: Так с...

>Не буду спорить по филлипинцам мало знаю. Единственно могу сказать что на Коррехидоре были маринерсы. Назвать их дачниками сложно, у Штатов они лучшие.

Да вы сами почитайте про "геройскую оборону" Коррехидора. Американцам там не хватало не вооружения и не снабжения, а боевого духа.

>В Малайе кроме безусловно слабо боеспособных местных формирований и небольшого количества бирманцев, были в основном индийцы и австралийцы, ну и немного чистокровных бриттов.

Там в первую очередь было деморализовано командование.
А вообще, в тех случаях, когда противник останавливался и стоял насмерть (Новая Гвинея, тот-же Гуадалканал), а японцы не имели возможности резко усилить давление на него за счёт флота и авиации, ничего особого их пехота не показывала.



От DenisIrkutsk
К Nachtwolf (17.10.2005 02:07:17)
Дата 17.10.2005 19:26:26

Re: Так с...

>
>Да вы сами почитайте про "геройскую оборону" Коррехидора. Американцам там не хватало не вооружения и не снабжения, а боевого духа.

Однакож это тем не менее их лучшие войска на тот момент.

>>В Малайе кроме безусловно слабо боеспособных местных формирований и небольшого количества бирманцев, были в основном индийцы и австралийцы, ну и немного чистокровных бриттов.
>
>Там в первую очередь было деморализовано командование.
>А вообще, в тех случаях, когда противник останавливался и стоял насмерть (Новая Гвинея, тот-же Гуадалканал), а японцы не имели возможности резко усилить давление на него за счёт флота и авиации, ничего особого их пехота не показывала.

Насколько я знаю япноцы вначале порвали оборону, а этот факт уже деморализовал командование.

С уважением Денис Иркутск




От Nachtwolf
К DenisIrkutsk (16.10.2005 07:09:46)
Дата 17.10.2005 02:07:11

Re: Так с...

>Не буду спорить по филлипинцам мало знаю. Единственно могу сказать что на Коррехидоре были маринерсы. Назвать их дачниками сложно, у Штатов они лучшие.

Да вы сами почитайте про "геройскую оборону" Коррехидора. Американцам там не хватало не вооружения и не снабжения, а боевого духа.

>В Малайе кроме безусловно слабо боеспособных местных формирований и небольшого количества бирманцев, были в основном индийцы и австралийцы, ну и немного чистокровных бриттов.

Там в первую очередь было деморализовано командование.
А вообще, в тех случаях, когда противник останавливался и стоял насмерть (Новая Гвинея, тот-же Гуадалканал), а японцы не имели возможности резко усилить давление на него за счёт флота и авиации, ничего особого их пехота не показывала.
>С уважением Денис Иркутск