От DmitryGR
К digger
Дата 15.10.2005 22:51:26
Рубрики WWII;

Что надо было делать с Берлином?

>Зaблoкирoвaть , зaнять пoзиции нa путяx вoзмoжнoгo прoрывa и пoпрoсить сoюзникoв рaзбoмбить все в крoшку? Мoглo бы не пoмoчь : Стaлингрaд тoже рaзрушили, нo в рaзвaлинax успешнo вoевaли.

Не согласен. Германия апреля 45-го - не СССР 42-го. Чем и кто стал бы помогать окруженному Берлину? Помимо пресловутой 12-ой армии Венка у немцев ничего и не осталось.

В том-то и дело, как можно овладеть Берлином более безболезненнно? Окружаем город, строим оборону для отражения атак и попыток прорыва, мочим по нему авиацией и артиллерией + стратавиация западных союзников. Я не отрицаю, что это м.б. худший путь (про это уже говорили), чем штурм, но как раз этот момент вызывает много споров.
От sap
К DmitryGR (15.10.2005 22:51:26)
Дата 17.10.2005 11:27:52

Re: Что надо...

>Не согласен. Германия апреля 45-го - не СССР 42-го. Чем и кто стал бы помогать окруженному Берлину? Помимо пресловутой 12-ой армии Венка у немцев ничего и не осталось.

Вообще-то еще есть ГА "Центр" в Чехословакии и Австрии(около миллиона). Да сам факт несдачи Берлина являлся бы приличным стимулом для продолжения сопротивления.
От Serge1
К DmitryGR (15.10.2005 22:51:26)
Дата 15.10.2005 23:49:28

Re: Вряд ли

Здраствуйте
>>Зaблoкирoвaть , зaнять пoзиции нa путяx вoзмoжнoгo прoрывa и пoпрoсить сoюзникoв рaзбoмбить все в крoшку? Мoглo бы не пoмoчь : Стaлингрaд тoже рaзрушили, нo в рaзвaлинax успешнo вoевaли.

А если бы союзники подошли сухопутными войсками и приняли участие в штурме.
Тогда послевоенная карта Германии выглядела бы совсем по-другому.

>В том-то и дело, как можно овладеть Берлином более безболезненнно? Окружаем город, строим оборону для отражения атак и попыток прорыва, мочим по нему авиацией и артиллерией + стратавиация западных союзников. Я не отрицаю, что это м.б. худший путь (про это уже говорили), чем штурм, но как раз этот момент вызывает много споров.

А где гарантия, что немцы не очухаются и прорвут оборону.
А если бы с союзниками сепаратные шуры-муры ?
Штурм был наиболее разумен.

С уважением
От Гриша
К Serge1 (15.10.2005 23:49:28)
Дата 16.10.2005 03:49:03

Re: Вряд ли

>Здраствуйте
>>>Зaблoкирoвaть , зaнять пoзиции нa путяx вoзмoжнoгo прoрывa и пoпрoсить сoюзникoв рaзбoмбить все в крoшку? Мoглo бы не пoмoчь : Стaлингрaд тoже рaзрушили, нo в рaзвaлинax успешнo вoевaли.
>
>А если бы союзники подошли сухопутными войсками и приняли участие в штурме.
>Тогда послевоенная карта Германии выглядела бы совсем по-другому.

Исторический опыт предсказывает что послевоенная карта Германии выглядела бы точно так же.
От DmitryGR
К Serge1 (15.10.2005 23:49:28)
Дата 16.10.2005 00:24:58

Re: Вряд ли

>А если бы союзники подошли сухопутными войсками и приняли участие в штурме.

Так Берлин блокирован РККА со всех сторон. И союзникам на подмогу не прорваться. :)

>Тогда послевоенная карта Германии выглядела бы совсем по-другому.

ГДР была бы в 1,5-2 раза меньше? Так в 94-ом нас из Германии, по-любому как щенят выбросили и на все эти конференции не посмотрели.

>А где гарантия, что немцы не очухаются и прорвут оборону.

Сомневаюсь я. Вермахт уже не просто выдохся, а почти сдох.

>А если бы с союзниками сепаратные шуры-муры ?
>Штурм был наиболее разумен.

А я и не спорю. Блокада двухмиллионного города с 200 тыс. гарнизоном-геморрой с большими издержками.
От Белаш
К DmitryGR (16.10.2005 00:24:58)
Дата 16.10.2005 10:52:37

1994 - это совсем другая эпоха, можно еще татаро-монгол вспомнить :) (-)