Сравним.
МВД, ФСБ, изолятор обстреливали и в Назрани и в Нальчике.
В Назрани удальсь сжечь деревянный РОВД обороняемый менее чем десятком милицианеров.
В Нальчке взяли штурмом один этаж РОВД.
ФСБ не там не там серьёзно не пострадал.
Военные и в Назрани и в Нальчике вообще отделались испугом.
В Назрани разграбили склад, охрана которого разбежалась без боя. В Нальчике даже с магазином не сложилось. Видать охрану складов после Назрани и наркоконтроля усилили.
Не вижу ни каких различий.
>Нет, я понимаю ваше нежелание признать за противником хоть какой то успех,
Я не желаю признавать глубокую продуманность в общем случайного успеха.
>но акция в Ингушетии в военном смысле и была планомерным отстрелом должностных лиц и захватом склада. Удачным.
По домам "лиц" ни кто не ходил. Не подскажите за что убили директоров кирпичного и хлебзавода? Где планомерность?
Кого на улицах поймали - тех и убили.
Склад вообще толком не охранялся. Там даже боя серьёзного не было.
>Да ну что вы. Зачем им блокировать улицы? Зачем штурмовать все подряд? Штурмуют ТОЛЬКО ОДИН-ДВА объекта, все остальные отвлекают внимание, тормозят подход к месту основных событий резервов. Это азы партизанской тактики. Именно так было в Назрани плюс на нескольких КПП целенаправленно отловили МВДшников. И ничего подобного в Нальчике не было.
Да что вы говорите? И где эти "ОДИН-ДВА объекта" в Назрани?
КПП с разбежавшимеся ГАИшниками? Толком не охраняемый склад?
Такой же наркоконтролевский склад взяли и вовсе без "отвлекающих операций".
>А ущерб от действий в Дагестане, Ингушетии и том же Беслане куда больше, чем от подрывов БТРов в Грозном. И они это знают.
Какой ущерб? Военный - нет. Политический - да.
Т.е. они явно перешли от военных операций, наносящих вред армии, к "эффектным", будоражащим общественное мнение. Беслан - вообще чистая политика. Попытка реанимировать Масхадова.
>Не понял. Все заявленные лидеры бандитов в КБ воевали в Чечне. Вернувшись, эти люди стали собирать вокруг себя молодежь, из которой многие повоевали.
Они далеко не все вернулись. Т.е. отток в Чечню был.
>Где их там прижали, не подскажете? Убийства президента, искалеченный командующий группировкой, десятки сбитых вертолетов, список потерь как половина афганской войны, а Басаев до сих пор жив.
Везде. Это Вам не Ирак. У нас они города не захватывают с вырезанием властей и милиции и войска эти города потом по месяцу не берут. Босаев жив. А где Гелаев со своей тысячной армией, где Масхадов, где Хаттаб, где Радуев, где Бараев, где рабовладельческие кланы с оборотами в тысячи человек?
>И после Буденновска, Кизляра были еще Дубровка и Беслан, Назрань и Дагестан, теперь вот Нальчик. И конца не видно.
Главное - не бояться крови и не жалеть патронов.
>Кадыровцы и есть боевики.
Они - наши сукины дети. Соплеменников режут добросовестно. Правозащитники слезами залеваются.
>Там тех внутренних проблем на три чечни.
Именно. И не надо тамоший бардак приписывать гению Басаева.
>Да уж неплохо, к тому же до того изьяли под тонну взрывчатки в Ингушетии.
Её и в Москве изымают десятками кило. Чёрный рынок взрывчатки всегда существовал. И то, что при СССР гексогеном крыс и тараканов травили, а теперь взрывают, вина не силовиков, а "свободы и демократии".
>Это где в магазинах 7.62х39 в значимых количествах?
Да. Не знаю как на кавказе, а например в Туле, вполне лежат в продаже. Охотники без проблем берут.
>Сравним.
>МВД, ФСБ, изолятор обстреливали и в Назрани и в Нальчике.
>В Назрани удальсь сжечь деревянный РОВД обороняемый менее чем десятком милицианеров.
>В Нальчке взяли штурмом один этаж РОВД.
>ФСБ не там не там серьёзно не пострадал.
>Военные и в Назрани и в Нальчике вообще отделались испугом.
>В Назрани разграбили склад, охрана которого разбежалась без боя. В Нальчике даже с магазином не сложилось. Видать охрану складов после Назрани и наркоконтроля усилили.
>Не вижу ни каких различий.
Так я ж вам черным по русски и написал - основной целью Назрани были склад и захват ключевых КПП с отстрелом. Все остальное - мишура, отвлечение внимания, дурилки. Этой мишуры было много и в Нальчике - но ГДЕ ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ? Не надо считать врага идиотом, он уже много раз доказывал обратное.
>По домам "лиц" ни кто не ходил. Не подскажите за что убили директоров кирпичного и хлебзавода? Где планомерность?
Видимо было за что. Деньги скорее всего.
>Кого на улицах поймали - тех и убили.
>Склад вообще толком не охранялся. Там даже боя серьёзного не было.
Потому его и взяли. И не лезли на здания ФСБ всерьез.
>Да что вы говорите? И где эти "ОДИН-ДВА объекта" в Назрани?
>КПП с разбежавшимеся ГАИшниками? Толком не охраняемый склад?
>Такой же наркоконтролевский склад взяли и вовсе без "отвлекающих операций".
Именно! Взяли тихо и быстро. Я вам про это ровно и говорю. Они умеют тихо и быстро, но тут у них получилось долго и глупо. Почему???
>Какой ущерб? Военный - нет. Политический - да.
А им другого и не надо. Они явно не надеются победить в открытом поле.
>Т.е. они явно перешли от военных операций, наносящих вред армии, к "эффектным", будоражащим общественное мнение. Беслан - вообще чистая политика. Попытка реанимировать Масхадова.
До того удачная, что его тут же пришили.
>Они далеко не все вернулись. Т.е. отток в Чечню был.
Был конечно, я нигде не говорил что все возвращались. Кого то в Чечне и шлепнули.
>Везде. Это Вам не Ирак. У нас они города не захватывают с вырезанием властей и милиции и войска эти города потом по месяцу не берут.
Грозный 95.
>Босаев жив. А где Гелаев со своей тысячной армией, где Масхадов, где Хаттаб, где Радуев, где Бараев, где рабовладельческие кланы с оборотами в тысячи человек?
На том свете. Только вместо них молодые зубки дракона взошли.
>Главное - не бояться крови и не жалеть патронов.
Ну это да, патронов много, крови тоже пока хватает.
>Именно. И не надо тамоший бардак приписывать гению Басаева.
А он его использует. И пока неплохо.
>Её и в Москве изымают десятками кило. Чёрный рынок взрывчатки всегда существовал. И то, что при СССР гексогеном крыс и тараканов травили, а теперь взрывают, вина не силовиков, а "свободы и демократии".
Да ну щаз. Я вам расскажу как при тоталитарном режиме взрывчатку уничтожали на Дальнем Востоке. Обхохочетесь - потом у местных небыло проблем с глушеним рыбы на годы вперед.
>Да. Не знаю как на кавказе, а например в Туле, вполне лежат в продаже. Охотники без проблем берут.
Не ящиками они там лежат. Цинками, в лучшем случае.
>Так я ж вам черным по русски и написал - основной целью Назрани были склад и захват ключевых КПП с отстрелом. Все остальное - мишура, отвлечение внимания, дурилки. Этой мишуры было много и в Нальчике - но ГДЕ ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ?
А я Вам говорю, что реализация этих целей была возможно исключительно по тому, что склад толком не охранялся, а МВДшное начальство не разобравшись помчалось на работу.
В Нальчике этих двух просчётов просто не было. Вот они и обломались.
Что касается "мишуры", то в обоих случаях боевики там немало трупов оставили. Уж ни как на отвлекающий обстрел не походит.
>Видимо было за что. Деньги скорее всего.
Что угодно придумаете, лишь бы не признать, что просто убивали всех подозрительных. Милицию, военных, местное начальство.
>Именно! Взяли тихо и быстро. Я вам про это ровно и говорю. Они умеют тихо и быстро, но тут у них получилось долго и глупо. Почему???
По тому как в этот раз во-первых нечего было браить быстро.
Во-вторых нужен был ПиАр. "Захватили город" и "захватили склад". Разницу видите? От того и полезли везде подряд.
>>Беслан - вообще чистая политика. Попытка реанимировать Масхадова.
>
>До того удачная, что его тут же пришили.
Ну он не столько виноват в том, что эти идиоты на своей же сети и подорвались. Он-то уже готов был на белом коне въехать как освободитель детей.
>Грозный 95.
Это была прошлая война, да и там все серьёзные ведомства удержались.
>>Именно. И не надо тамоший бардак приписывать гению Басаева.
>
>А он его использует. И пока неплохо.
Тут ума много не надо. Ломать не строить.
>Я вам расскажу как при тоталитарном режиме взрывчатку уничтожали на Дальнем Востоке. Обхохочетесь - потом у местных небыло проблем с глушеним рыбы на годы вперед.
Так я о том и пишу, что при союзе взрывчаткой крыс травили, да рыбу глушили. А теперь людей взрывают. И виноваты в этом в первую очередь не силовики, а "свобода", чтоб ей пусто было!