От Петров Борис
К Блохин Александр (Alex-Goblin)
Дата 18.10.2005 11:54:11
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Re: Дело не...

Мир вашему дому
>У России он, по-мнению норвежцев и других стран этого региона --- противозаконный. Т.е. сети мелкоячеистые.

А мы с этим согласились?
И мы нарушаем какие-нибудь требования международных (а не региональных, признанных только ими самими) законов?

С уважением, Борис
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Петров Борис (18.10.2005 11:54:11)
Дата 18.10.2005 12:12:17

То, что Россия может за собой не признавать чьих-либо законов --- это её дело.

Но от ответственности её это не освобождает.
От dap
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:47:00

Это ее право. Хочет признает, хочет нет. (+)

>Но от ответственности её это не освобождает.
Ну попробуйте привлечь. Пупок не развяжется?

Кто с мечом к нам придет, тот им в орало и получит.
От Alexeich
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:38:35

Re: боюсь, неверно


>Но от ответственности её это не освобождает.

Дело не в непризнании чьих-то законов Россией, а в том. что дело происходило в осбой эк. зоне Шпицберген, правила деятельности в которой установлены еще сов-норв. протоколом, а не норвежскими-ЕС-овскими законами. Фактически, в водах эк. зоны Шпицбергена норги имеют ограниченный суверенитет, если так можно выразиться. Попытка норгов применять правила, применяемые в "полноценных" терводах Норвегии без согласования с российской стороной, есть ни что иное, как "ползучая агрессия", попытка "де факто" установить свой суверенитете над земелькой которой совместно пользовались с хрензнаеткогда пойми лет.
Так что конфликт м.б. не на уровне морячков, а на уровне согласованности национальных законов и соблюдения договоров.
Но, впрочем, учитывая противоречивость информации, надо подождать.
От Петров Борис
К Alexeich (18.10.2005 12:38:35)
Дата 18.10.2005 12:53:09

Да, Вы правы. Вот про статус Шпицбергена, Норвегия может итить на...

Мир вашему дому

>>Но от ответственности её это не освобождает.
>
>Дело не в непризнании чьих-то законов Россией, а в том. что дело происходило в осбой эк. зоне Шпицберген, правила деятельности в которой установлены еще сов-норв. протоколом, а не норвежскими-ЕС-овскими законами. Фактически, в водах эк. зоны Шпицбергена норги имеют ограниченный суверенитет, если так можно выразиться. Попытка норгов применять правила, применяемые в "полноценных" терводах Норвегии без согласования с российской стороной, есть ни что иное, как "ползучая агрессия", попытка "де факто" установить свой суверенитете над земелькой которой совместно пользовались с хрензнаеткогда пойми лет.
>Так что конфликт м.б. не на уровне морячков, а на уровне согласованности национальных законов и соблюдения договоров.
>Но, впрочем, учитывая противоречивость информации, надо подождать.

С момента своего открытия в 1596 г. экспедицией голландца В.Баренца архипелаг, получивший название Шпицберген ("Скалистые (Острые) горы", норвежское название архипелага - Свальборг, русское - Грумант) был ничейной территорией. В 1920 г. 42 страны подписали в Париже договор, устанавливающий норвежский суверенитет над архипелагом, но, поскольку на Шпицбергене вели добычу угля компании нескольких стран, архипелаг получил статус демилитаризованной зоны, его использование в военных целях запрещалось (ст. 9 Договора). Договор предусматривает свободу хозяйственной деятельности любых государств на архипелаге. Спустя 5 лет в 1925 г. Норвегия официально объявила 200-мильную экономическую зону вокруг Шпицбергена, которую Советский Союз, а затем и Россия не признали, справедливо отмечая, что море вокруг архипелага - территория такой же свободной экономической деятельности всех желающих государств, как и сам архипелаг.

В 1932 г. советский трест "Арктикуголь" выкупил у голландской компании шахту за 3,5 млн. норвежских крон. Началось промышленное освоение нашей страной архипелага. Сегодня на Шпицбергене сосуществуют два сообщества: норвежское со столицей Лонгйир и российское с центром в Баренцбурге. При территории в 62 тыс. кв. км. общее норвежско-российское население архипелага составляет около 3,5 тыс. чел. Норвегия в рамках концепции "поддержания суверенитета Свальборга" предпринимает все возможные меры для поэтапного вытеснения России с архипелага, стараясь, не нарушая положений Парижского договора, ограничить российское присутствие на Шпицбергене.

Несмотря на подписанное еще 15 февраля 1957 г. Соглашение между СССР и Норвегией о морской границе между двумя странами, проводимые с 1970 г. двусторонние переговоры, до сих пор не решены проблемы разграничения экономических зон и континентального шельфа в Баренцевом море.

В 1975 г. Норвегия выступила с предложением провести разграничение континентального шельфа по линии, проходящей восточнее границы полярных владений Советского Союза. Таким образом, Норвегия выступила с претензиями на 155 тыс. кв. км советских (российских) морских пространств. Претендует Норвегия и на 10 тыс. кв. км в качестве своей экономической зоны при выпрямлении на север от щпицбергенского квадрата границы полярных владений России. Россия в этом случае потеряет участок акватории площадью в 25 тыс. кв. км. Дабы урегулировать возникающие проблемы во взаимоотношениях, 15 октября 1976 г. правительства СССР и Королевства Норвегии подписали Соглашение о взаимных отношениях в области рыболовства, а 11 января 1978 г. - протокол о временных правилах рыболовства в так называемой "серой зоне" Баренцева моря - спорной акватории, где столкнулись интересы двух стран.
Согласно этим соглашениям, каждая из сторон воздерживается от любого контроля правил регулирования рыболовства в отношении судов другой стороны в этом районе.


С уважением, Борис
От Петров Борис
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:26:56

Т.е. - то, что США не признают Киотский протокол, Международный суд - их дело?

Мир вашему дому
>Но от ответственности её это не освобождает.
От ответственности это США не освобождает?


С уважением, Борис
От Claus
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:16:39

Re: То, что...

Т.е. если завтра Норвегия примет закон, что например Мурсанск принадлежит Норвегии - мы должны будем его им передать?
От gradient
К Claus (18.10.2005 12:16:39)
Дата 18.10.2005 12:19:58

Re: То, что...

>Т.е. если завтра Норвегия примет закон, что например Мурсанск принадлежит Норвегии - мы должны будем его им передать?
Да, такова наша доля горькая, не всеж Израилю размежевываться :-)