От Петров Борис
К DenisIrkutsk
Дата 18.10.2005 11:41:46
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Разговоров много, но одного я так и не понял.

Мир вашему дому
Является ли лов рыбы в том районе, где задержали траулер, незаконным?
Т.е. - это только норвежцы считают, что там ловить нельзя, или это все же признанная другими странами зона?

Если только норвежцы так считают, то акт пиратства был со стороны норвежских судов, а остальное все, включая оказавшихся на борту норвежцев - вторично.

Если эта зона признана за норвежцами международными соглашениями, в т.ч. и нами - то наш сейнер мягко говоря не прав

С уважением, Борис
От Alex Medvedev
К Петров Борис (18.10.2005 11:41:46)
Дата 18.10.2005 13:18:54

Спор старый, но договора нет кроме договора 1935 года

Два года тому назад о неурегулированности границы в Баренцевом бассейне вспомнила и Норвегия: ее МИД и некоторые экономические ведомства, во-первых, обвинили Россию в нарушении международного и норвежского экологического законодательства в разработках угля на Шпицбергене (они ведутся на принадлежащих СССР-России шахтах Баренцбург и Пирамида в соответствии с советско-норвежскими соглашениями 1935 и 1947 годов), а во-вторых – в затягивании переговоров относительно баренцевой границы. Сухопутная граница СССР-РФ с Норвегией и территориальные воды в Баренцевом море оформлены многочисленными документами и демаркированы. Главная здесь проблема – четкое разграничение национальной морской экономической зоны и шельфа. Проще говоря, здесь повторяется ситуация в Беринговом бассейне, и норвежские претенденты, похоже, рассчитывают на аналогичные уступки со стороны Москвы.

Переговоры безуспешно идут с 1971 года; окончился безрезультатно и их недавний раунд. Норвежцы полагают, что российская граница «полярных владений» должна быть пересмотрена, и настаивают на принципе равного удаления границы от островных территорий обеих стран. Заметим, что в спорном регионе сосредоточены наряду с высокоценными разнообразными рыборесурами крупнейшие в Европе запасы природного газа: свыше 2 трлн. кубометров, включая небезызвестное Штокмановское месторождение (почти 1,4 трлн.). Понятно, что здешние пограничные споры, во-первых, затрудняют освоение Штокмана, как и строительство оттуда газопроводов и в Европу, и в прилегающие российские регионы, а во-вторых – укрепляют позиции Норвегии на мировом газовом рынке: ведь она является вторым после РФ добытчиком и экспортером газа в Европу, причем норвежский газ, в отличие от российского, добывается в Северном и Норвежском морях – т.е. вблизи крупнейших европейских газопотребителей.

Норвежские претензии «достигают» западного (т.е. Баренцева) побережья российской Земли Франца-Иосифа, охватывая Баренцеву территорию почти в 25 тыс. квадратных километров. Здесь, по данным ФПС, граница нарушается не только рыболовным, но и военно-морским флотом Норвегии.

Напомним, что граница полярных владений России была установлена постановлением ВЦИКа РСФСР в 1926 году – правда, без консультаций с соседними странами. В этот сектор, упирающийся в Северный полюс, вошли почти все острова восточной части Северного Ледовитого океана. Норвегия с США, Канадой и Данией (владеющей Гренландией) часто заявляют о неправомерности таких границ.

Периодические же «наезды» на экономические интересы России на Шпицбергене, точнее – архипелаге Грумант, открытом русскими поморами еще в ХIII веке, предназначены, по мнению экспертов МИДа и ФПС РФ, для прессинга на Москву по проблемам экономической границы в Баренцевом бассейне. Согласно недавнему заявлению «Арктикугля» (осуществляющего угледобычу на Шпицбергене с 1935 года), «закрытие российских шахт и поселков на архипелаге наверняка усилит давление Норвегии на Россию по пограничным вопросам. А эти проблемы обусловлены в первую очередь колоссальными и разнообразными ресурсами, сосредоточенными между Шпицбергеном и Землей Франца-Иосифа и на самих этих территориях».

От Гриша
К Петров Борис (18.10.2005 11:41:46)
Дата 18.10.2005 11:51:06

Консенсуса нет ни за Россией ни за Норвегией - всем остальным пофиг (-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Петров Борис (18.10.2005 11:41:46)
Дата 18.10.2005 11:48:31

Дело не в лове рыбы, а в его способе!

У России он, по-мнению норвежцев и других стран этого региона --- противозаконный. Т.е. сети мелкоячеистые.
От А.Никольский
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 11:48:31)
Дата 18.10.2005 13:47:25

дело не в способе лова, а в статусе вод вокруг Шпицбергена (-)
От tevolga
К А.Никольский (18.10.2005 13:47:25)
Дата 18.10.2005 13:59:49

Дело совсем в ином:-))

"Действия капитана траулера "Электрон" как при задержании в районе промысла, так и в нейтральных водах Баренцева моря не поддаются логическому объяснению, считает начальник Мурманского пограничного управления ФСБ России генерал-майор Виктор Губенко.

По его словам, которые приводит ИТАР-ТАСС, действия норвежских кораблей береговой охраны по задержанию траулера "не противоречат международным правовым нормам". "Капитан был обязан выполнить требования инспекторов рыбоохраны", - считает представитель ФСБ. Он отметил, что "Электрон" и ранее неоднократно задерживался за нарушение правил рыболовства, причем российскими пограничниками."

С уважением к сообществу.
От YKB
К tevolga (18.10.2005 13:59:49)
Дата 18.10.2005 14:21:09

Re: Дело совсем...

Разве в нейтральных водах можно задерживать иностранные суда для досмотра и, тем более, арестовывать?

А если он логику действий капитана понять не может - так ему эту логику поучить нужно.

С уважением, YKB.
От tevolga
К YKB (18.10.2005 14:21:09)
Дата 18.10.2005 14:27:34

Re: Дело совсем...

> Разве в нейтральных водах можно задерживать иностранные суда для досмотра и, тем более, арестовывать?

> А если он логику действий капитана понять не может - так ему эту логику поучить нужно.

Вы уже написали что Вам стыдно за все;-))) И за генерала-пограничника тоже?.
Но я так понимаю что за капитана Вам не стыдно?:-)) Вы им гордитесь?:-) Называете себя "достойным славы таких отцов"?;-)
Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))

C уважением к сообществу.
От СОР
К tevolga (18.10.2005 14:27:34)
Дата 18.10.2005 14:38:56

Думаю у президента хватит ума в отличие от подчиненых не высказываться.


>Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))

Кроме представителя МИД в таких ситуациях разные генрал полковники должны помалкивать.
От YKB
К tevolga (18.10.2005 14:27:34)
Дата 18.10.2005 14:33:46

Re: Дело совсем...

Вы уже написали что Вам стыдно за все;-))) И за генерала-пограничника тоже?.
Да, потому что он, официальный представитель власти, делает свои заявления даже до проведения первичных следственных действий. Или у нас презумпция невиновности отменена?

>Но я так понимаю что за капитана Вам не стыдно?:-)) Вы им гордитесь?:-) Называете себя "достойным славы таких отцов"?;-)

Как вам не покажется странным - да. Гордится же Англия своим Дрейком, не считает зазорным.

>Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))

Подождём, увидим.

С уважением, YKB.
От Дмитрий Козырев
К YKB (18.10.2005 14:33:46)
Дата 18.10.2005 15:02:05

Re: Дело совсем...

> Как вам не покажется странным - да. Гордится же Англия своим Дрейком, не считает зазорным.

"Чайковского мы любим не за это" (с)
От tevolga
К YKB (18.10.2005 14:33:46)
Дата 18.10.2005 14:44:45

Re: Дело совсем...


>>Но я так понимаю что за капитана Вам не стыдно?:-)) Вы им гордитесь?:-) Называете себя "достойным славы таких отцов"?;-)
>
> Как вам не покажется странным - да. Гордится же Англия своим Дрейком, не считает зазорным.

И не только Англия;-)
Даже на картах мира есть имя Дрейка, есть устрицы названые его именем.

Капитана посвятим в рыцари?:-))) Заслужил;-))

>>Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))
>
> Подождём, увидим.

Считаете, что наградит за заслуги "третьестепенным отечеством"?;-)

C уважением к сообществу.
От YKB
К tevolga (18.10.2005 14:44:45)
Дата 18.10.2005 14:51:40

Re: Дело совсем...


>И не только Англия;-)
>Даже на картах мира есть имя Дрейка, есть устрицы названые его именем.

Вот так и надо.

>Капитана посвятим в рыцари?:-))) Заслужил;-))

Заслужил, и не надо ехидничать, вы в такой же ситуации наверно лапки бы вверх подняли.

>>>Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))
>>
>> Подождём, увидим.
>
>Считаете, что наградит за заслуги "третьестепенным отечеством"?;-)

У нашего президента кишка тонка на это дело, он только туристом кататься на подлодках может.

С уважением, YKB.
От tevolga
К YKB (18.10.2005 14:51:40)
Дата 18.10.2005 15:15:47

Re: Дело совсем...


>>И не только Англия;-)
>>Даже на картах мира есть имя Дрейка, есть устрицы названые его именем.
>
>Вот так и надо.

Кому это надо?:-)

>>Капитана посвятим в рыцари?:-))) Заслужил;-))
>
>Заслужил, и не надо ехидничать, вы в такой же ситуации наверно лапки бы вверх подняли.

Вы же не знаете кто я, а судите:-))
Я бы не допустил такой ситуцации;-))
Но боюсь такие как Вы меня бы связали и сунули бы в дурку(в лучшем случае, в худшем - "в долину вечной охоты")

>>>>Теперь надо дождаться разъяснения этого инцендента президентом страны, и будет всеобщее единение:-))
>>>
>>> Подождём, увидим.
>>
>>Считаете, что наградит за заслуги "третьестепенным отечеством"?;-)
>
> У нашего президента кишка тонка на это дело, он только туристом кататься на подлодках может.

Рыба она с головы начинается;-) И никакие капитаны от этой рыбы не отличаются:-))

C уважением к сообществу.
От YKB
К tevolga (18.10.2005 15:15:47)
Дата 18.10.2005 15:27:17

Re: Дело совсем...


>Кому это надо?:-)

Государству и его гражданам.

>Вы же не знаете кто я, а судите:-))
>Я бы не допустил такой ситуцации;-))

Ну да, ну да, мудрый вы наш.

>Но боюсь такие как Вы меня бы связали и сунули бы в дурку(в лучшем случае, в худшем - "в долину вечной охоты")

Вы преувеличиваете мои возможности.


>Рыба она с головы начинается;-) И никакие капитаны от этой рыбы не отличаются:-))

Ну, так я же и говорю, что вы то уж лапки точно бы подняли.
От А.Никольский
К tevolga (18.10.2005 13:59:49)
Дата 18.10.2005 14:14:00

а - ну тогда он виноват

раз требования норвежской рыбоохраны были законными
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (18.10.2005 14:14:00)
Дата 18.10.2005 14:20:49

хотя вопрос стоит исследовать

то, что этот конкретный капитан со своим корытом- негодяй, к которому применяли меры наши пограничники еще не дает автоматического ответа на вопрос, как там было с этой норвежской рыбоохранной зоной.
С уважением, А.Никольский
От Alex Medvedev
К tevolga (18.10.2005 13:59:49)
Дата 18.10.2005 14:13:38

Какие инспекторы рыбохраны в нейтральных водах? (-)
От tevolga
К Alex Medvedev (18.10.2005 14:13:38)
Дата 18.10.2005 14:16:07

Это Вы у меня спрашиваете?;-))

Или у генерала програничника из управления которое точно в курсе именно этого события?
C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (18.10.2005 14:16:07)
Дата 18.10.2005 14:18:56

Если Россия не признает 200-млн зону, то какие нафиг рыбинспектора?

>Или у генерала програничника из управления которое точно в курсе именно этого события?

Генерал точно в курсе? Или он в курсе норвежской версии происходящего?
От tevolga
К Alex Medvedev (18.10.2005 14:18:56)
Дата 18.10.2005 14:22:05

Это Вы опять мне?:-))

>>Или у генерала програничника из управления которое точно в курсе именно этого события?
>
>Генерал точно в курсе? Или он в курсе норвежской версии происходящего?

Т.е. Вы допускаете что генерал, которому подчиняются пограничники этого района некомпетентен?;-))

C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (18.10.2005 14:22:05)
Дата 18.10.2005 14:23:35

Да

>Т.е. Вы допускаете что генерал, которому подчиняются пограничники этого района некомпетентен?;-))

Я даже могу допустить, что он борзыми щенками берет :)
От tevolga
К Alex Medvedev (18.10.2005 14:23:35)
Дата 18.10.2005 14:29:07

Re: Да

>>Т.е. Вы допускаете что генерал, которому подчиняются пограничники этого района некомпетентен?;-))
>
>Я даже могу допустить, что он борзыми щенками берет :)

А капитан - пикшей:-))
И кто прав?:-)
C уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (18.10.2005 14:29:07)
Дата 18.10.2005 14:31:17

Re: Да

>И кто прав?:-)

Прав тот, кто соблюдает Парижский договор 1920 года.
От А.Никольский
К tevolga (18.10.2005 14:29:07)
Дата 18.10.2005 14:30:55

вне связи с этим конкретным случаем

увы, но погранохрана ФСБ отнюдь не бескорыстна в рыбном вопросе и невеселая история с генералом Гамовым тому подтверждение
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (18.10.2005 14:30:55)
Дата 18.10.2005 14:46:22

Re: вне связи...

>увы, но погранохрана ФСБ отнюдь не бескорыстна в рыбном вопросе и невеселая история с генералом Гамовым тому подтверждение

Мы что обсуждаем?
Капитана - "чудака" или генерала - взяточника?

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (18.10.2005 14:46:22)
Дата 18.10.2005 15:34:55

Re: вне связи...


>Мы что обсуждаем?
>Капитана - "чудака" или генерала - взяточника?
+++++
в данном месте обсуждаем вопрос, компетентна ли (по понятиям) ФСБ в данном вопросе:)


С уважением, А.Никольский
От Петров Борис
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 11:48:31)
Дата 18.10.2005 11:54:11

Re: Дело не...

Мир вашему дому
>У России он, по-мнению норвежцев и других стран этого региона --- противозаконный. Т.е. сети мелкоячеистые.

А мы с этим согласились?
И мы нарушаем какие-нибудь требования международных (а не региональных, признанных только ими самими) законов?

С уважением, Борис
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Петров Борис (18.10.2005 11:54:11)
Дата 18.10.2005 12:12:17

То, что Россия может за собой не признавать чьих-либо законов --- это её дело.

Но от ответственности её это не освобождает.
От dap
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:47:00

Это ее право. Хочет признает, хочет нет. (+)

>Но от ответственности её это не освобождает.
Ну попробуйте привлечь. Пупок не развяжется?

Кто с мечом к нам придет, тот им в орало и получит.
От Alexeich
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:38:35

Re: боюсь, неверно


>Но от ответственности её это не освобождает.

Дело не в непризнании чьих-то законов Россией, а в том. что дело происходило в осбой эк. зоне Шпицберген, правила деятельности в которой установлены еще сов-норв. протоколом, а не норвежскими-ЕС-овскими законами. Фактически, в водах эк. зоны Шпицбергена норги имеют ограниченный суверенитет, если так можно выразиться. Попытка норгов применять правила, применяемые в "полноценных" терводах Норвегии без согласования с российской стороной, есть ни что иное, как "ползучая агрессия", попытка "де факто" установить свой суверенитете над земелькой которой совместно пользовались с хрензнаеткогда пойми лет.
Так что конфликт м.б. не на уровне морячков, а на уровне согласованности национальных законов и соблюдения договоров.
Но, впрочем, учитывая противоречивость информации, надо подождать.
От Петров Борис
К Alexeich (18.10.2005 12:38:35)
Дата 18.10.2005 12:53:09

Да, Вы правы. Вот про статус Шпицбергена, Норвегия может итить на...

Мир вашему дому

>>Но от ответственности её это не освобождает.
>
>Дело не в непризнании чьих-то законов Россией, а в том. что дело происходило в осбой эк. зоне Шпицберген, правила деятельности в которой установлены еще сов-норв. протоколом, а не норвежскими-ЕС-овскими законами. Фактически, в водах эк. зоны Шпицбергена норги имеют ограниченный суверенитет, если так можно выразиться. Попытка норгов применять правила, применяемые в "полноценных" терводах Норвегии без согласования с российской стороной, есть ни что иное, как "ползучая агрессия", попытка "де факто" установить свой суверенитете над земелькой которой совместно пользовались с хрензнаеткогда пойми лет.
>Так что конфликт м.б. не на уровне морячков, а на уровне согласованности национальных законов и соблюдения договоров.
>Но, впрочем, учитывая противоречивость информации, надо подождать.

С момента своего открытия в 1596 г. экспедицией голландца В.Баренца архипелаг, получивший название Шпицберген ("Скалистые (Острые) горы", норвежское название архипелага - Свальборг, русское - Грумант) был ничейной территорией. В 1920 г. 42 страны подписали в Париже договор, устанавливающий норвежский суверенитет над архипелагом, но, поскольку на Шпицбергене вели добычу угля компании нескольких стран, архипелаг получил статус демилитаризованной зоны, его использование в военных целях запрещалось (ст. 9 Договора). Договор предусматривает свободу хозяйственной деятельности любых государств на архипелаге. Спустя 5 лет в 1925 г. Норвегия официально объявила 200-мильную экономическую зону вокруг Шпицбергена, которую Советский Союз, а затем и Россия не признали, справедливо отмечая, что море вокруг архипелага - территория такой же свободной экономической деятельности всех желающих государств, как и сам архипелаг.

В 1932 г. советский трест "Арктикуголь" выкупил у голландской компании шахту за 3,5 млн. норвежских крон. Началось промышленное освоение нашей страной архипелага. Сегодня на Шпицбергене сосуществуют два сообщества: норвежское со столицей Лонгйир и российское с центром в Баренцбурге. При территории в 62 тыс. кв. км. общее норвежско-российское население архипелага составляет около 3,5 тыс. чел. Норвегия в рамках концепции "поддержания суверенитета Свальборга" предпринимает все возможные меры для поэтапного вытеснения России с архипелага, стараясь, не нарушая положений Парижского договора, ограничить российское присутствие на Шпицбергене.

Несмотря на подписанное еще 15 февраля 1957 г. Соглашение между СССР и Норвегией о морской границе между двумя странами, проводимые с 1970 г. двусторонние переговоры, до сих пор не решены проблемы разграничения экономических зон и континентального шельфа в Баренцевом море.

В 1975 г. Норвегия выступила с предложением провести разграничение континентального шельфа по линии, проходящей восточнее границы полярных владений Советского Союза. Таким образом, Норвегия выступила с претензиями на 155 тыс. кв. км советских (российских) морских пространств. Претендует Норвегия и на 10 тыс. кв. км в качестве своей экономической зоны при выпрямлении на север от щпицбергенского квадрата границы полярных владений России. Россия в этом случае потеряет участок акватории площадью в 25 тыс. кв. км. Дабы урегулировать возникающие проблемы во взаимоотношениях, 15 октября 1976 г. правительства СССР и Королевства Норвегии подписали Соглашение о взаимных отношениях в области рыболовства, а 11 января 1978 г. - протокол о временных правилах рыболовства в так называемой "серой зоне" Баренцева моря - спорной акватории, где столкнулись интересы двух стран.
Согласно этим соглашениям, каждая из сторон воздерживается от любого контроля правил регулирования рыболовства в отношении судов другой стороны в этом районе.


С уважением, Борис
От Петров Борис
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:26:56

Т.е. - то, что США не признают Киотский протокол, Международный суд - их дело?

Мир вашему дому
>Но от ответственности её это не освобождает.
От ответственности это США не освобождает?


С уважением, Борис
От Claus
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (18.10.2005 12:12:17)
Дата 18.10.2005 12:16:39

Re: То, что...

Т.е. если завтра Норвегия примет закон, что например Мурсанск принадлежит Норвегии - мы должны будем его им передать?
От gradient
К Claus (18.10.2005 12:16:39)
Дата 18.10.2005 12:19:58

Re: То, что...

>Т.е. если завтра Норвегия примет закон, что например Мурсанск принадлежит Норвегии - мы должны будем его им передать?
Да, такова наша доля горькая, не всеж Израилю размежевываться :-)
От tevolga
К Петров Борис (18.10.2005 11:41:46)
Дата 18.10.2005 11:47:15

Re: Разговоров много,...

>Мир вашему дому
>Является ли лов рыбы в том районе, где задержали траулер, незаконным?
>Т.е. - это только норвежцы считают, что там ловить нельзя, или это все же признанная другими странами зона?

На картах СССР линия границы проходила аж до Северного полюса. Однако американские лодки вполне себе плавали и самолеты летали:-)) И войну не решились начинать;-)

Если не признаешь норвежский порядок, то зачем пускаешь инспекторов?

C уважением к сообществу.
От Петров Борис
К tevolga (18.10.2005 11:47:15)
Дата 18.10.2005 11:58:16

Re: Разговоров много,...

Мир вашему дому


>Если не признаешь норвежский порядок, то зачем пускаешь инспекторов?

ЕМНИП - что-то на тему досмотра судов военными кораблями в международных водах тоже есть в правилах мореплавания (на тему например наркотиков и т.д.). Давно не ползал по морским докУментам, жабыл все.
Но досмотр - одно, а следующее за этим обвинение в незаконном лове и арест - другое.

С уважением, Борис
От tevolga
К Петров Борис (18.10.2005 11:58:16)
Дата 18.10.2005 12:05:03

Re: Разговоров много,...


>Но досмотр - одно, а следующее за этим обвинение в незаконном лове и арест - другое.

Насколько известно досмотр делали невоенные.
Насколько понял судно или вели к Шпицбергену, или он дало деру уже из Шпицбергена.

Т.е. по всему все делалось СНАЧАЛА добровольно. А вот потом капитан ЧАСТНОГО судна похоже понял во что он вляпался или получил команду от ЧАСТНОЙ кампании выкручиваться самому.

Результат "на лице":-))

С уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (18.10.2005 11:47:15)
Дата 18.10.2005 11:51:33

Опять-таки хм

>На картах СССР линия границы проходила аж до Северного полюса. Однако американские лодки вполне себе плавали и самолеты летали:-)) И войну не решились начинать;-)

Т.е. теперь становится неочевидным и факт браконьерства? Я вас правильно понимаю?

>Если не признаешь норвежский порядок, то зачем пускаешь инспекторов?

Вы любите аналогии. Вот вам моя - вас останавливает гаец и совершенно нагло начинает вам впаривать пьянку (пример взят из собственной жизни). Вы тоже посоветуете "не признаешь пьянку" - нефиг останавливаться? Как вы себе, кстати, представляете способ недопуска вооруженных людей на борт невооруженного судна под дулами?
>C уважением к сообществу.
От tevolga
К Colder (18.10.2005 11:51:33)
Дата 18.10.2005 12:10:42

Re: Опять-таки хм


>Вы любите аналогии. Вот вам моя - вас останавливает гаец и совершенно нагло начинает вам впаривать пьянку (пример взят из собственной жизни). Вы тоже посоветуете "не признаешь пьянку" - нефиг останавливаться?

Если я пьян а он меня остановил - я виноват.(Дальнейшее обсуждать не стоит, т.к. мой опыт позволял мне уклоняться от освидетельствования)

Если я не пьян - "Сержант, номер Вашей бляхи? Батальон?. Удостоверение? Едем на освидетельствование!!! Я только позвоню куда мы направляемся и с кем!!!"

>Как вы себе, кстати, представляете способ недопуска вооруженных людей на борт невооруженного судна под дулами?

Если бы инспектора поднялись на судно силой об этом начали бы орать еще два дня назад...

C уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (18.10.2005 12:10:42)
Дата 18.10.2005 12:50:52

Re: Опять-таки хм

Значит, первый вопрос о неочевидности браконьерства деликатно опускается?

>Если я пьян а он меня остановил - я виноват.(Дальнейшее обсуждать не стоит, т.к. мой опыт позволял мне уклоняться от освидетельствования)
Я вас понял :). У меня такого опыта нет, ибо датым за руль не садился.

>Если я не пьян - "Сержант, номер Вашей бляхи? Батальон?. Удостоверение? Едем на освидетельствование!!! Я только позвоню куда мы направляемся и с кем!!!"
Почти аналогично моему ответу - только я еще обещал им на время освидетельствования оставить грудного ребенка на посту ДПС, а после оного не пожалеть времени и сил и отыскать в их городе ССБ :)

Возвращаясь к сабжу, вопрос зачем останавливаться - тьфу! - пускать инспекторов на борт, снимается?

>Если бы инспектора поднялись на судно силой об этом начали бы орать еще два дня назад...

А я и не утверждал, что они поднялись СИЛОЙ. Просто непосредствено так помахивая кастетом, попросили одолжить деньжат :).
От tevolga
К Colder (18.10.2005 12:50:52)
Дата 18.10.2005 13:00:37

Re: Опять-таки хм


>Возвращаясь к сабжу, вопрос зачем останавливаться - тьфу! - пускать инспекторов на борт, снимается?

А он стоял?
Если пустил инспектора и согласился с ним ехать, то нечего пытаться ему в дороге всучить мзду или тем более убегать:-)

>>Если бы инспектора поднялись на судно силой об этом начали бы орать еще два дня назад...
>
>А я и не утверждал, что они поднялись СИЛОЙ. Просто непосредствено так помахивая кастетом, попросили одолжить деньжат :).

Два инспектора? У человек 15 рыбаков?:-)) Это что же за страна такая,у которой не только ВМФ нет но и рыбаков не осталось:-)))

C уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (18.10.2005 13:00:37)
Дата 18.10.2005 13:02:50

Re: Опять-таки хм

>>Возвращаясь к сабжу, вопрос зачем останавливаться - тьфу! - пускать инспекторов на борт, снимается?
>А он стоял?

Ну вы-то его задали? Я ж не знал, что риторически :)

>Если пустил инспектора и согласился с ним ехать, то нечего пытаться ему в дороге всучить мзду или тем более убегать:-)

Об этом речь не шла.

>Два инспектора? У человек 15 рыбаков?:-))

Угу. А подплыли они к траулеру на резиновой лодке :)
От tevolga
К Colder (18.10.2005 13:02:50)
Дата 18.10.2005 13:08:01

Re: Опять-таки хм

>>>Возвращаясь к сабжу, вопрос зачем останавливаться - тьфу! - пускать инспекторов на борт, снимается?
>>А он стоял?
>
>Ну вы-то его задали? Я ж не знал, что риторически :)

>>Если пустил инспектора и согласился с ним ехать, то нечего пытаться ему в дороге всучить мзду или тем более убегать:-)
>
>Об этом речь не шла.

>>Два инспектора? У человек 15 рыбаков?:-))
>
>Угу. А подплыли они к траулеру на резиновой лодке :)

Если бы подплыли на эсминце и поднялись с ротой спецназа, об этом орали бы уже два дня;-))

Подплыли на патрульной лайбе, поднялись по согласию. Так что пиратство совсем не здесь.

Дабы прекратить размышления предлагаю поискать причину в экономике(а не в "причиндалах") - на следующей неделе заседание комиссии:-)))

C уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (18.10.2005 13:08:01)
Дата 18.10.2005 13:32:58

Re: Опять-таки хм

>Если бы подплыли на эсминце и поднялись с ротой спецназа, об этом орали бы уже два дня;-))
Можно мне посомневаться?

>Подплыли на патрульной лайбе, поднялись по согласию.
А можно уточнить, что такое патрульная лайба? ТТХ, тыкскыть? И чем она оснащена?

>Так что пиратство совсем не здесь.
Я не утверждал, что они пираты.


>Дабы прекратить размышления предлагаю поискать причину в экономике(а не в "причиндалах") - на следующей неделе заседание комиссии:-)))
А я с этим не спорю. Всегда в таких случаях очень кстати хорошенькая провокация. И всегда внимательно отслеживают реакцию на оную. Так сказать, Горбатый и Промокашка :). И в соответствии с этой реакцией выстраивают линию на переговорах.
От tevolga
К Colder (18.10.2005 13:32:58)
Дата 18.10.2005 13:41:20

Re: Опять-таки хм

>>Если бы подплыли на эсминце и поднялись с ротой спецназа, об этом орали бы уже два дня;-))
>Можно мне посомневаться?

Имеете право:-)

>>Подплыли на патрульной лайбе, поднялись по согласию.
>А можно уточнить, что такое патрульная лайба? ТТХ, тыкскыть? И чем она оснащена?

Думаю тон сто, два дизеля в сумме тысяч 10-12, и 25-30 узлов макс.

>>Так что пиратство совсем не здесь.
>Я не утверждал, что они пираты.

Тогда спрошу иначе. Инспектора законно поднялись на борт?

>>Дабы прекратить размышления предлагаю поискать причину в экономике(а не в "причиндалах") - на следующей неделе заседание комиссии:-)))
>А я с этим не спорю. Всегда в таких случаях очень кстати хорошенькая провокация. И всегда внимательно отслеживают реакцию на оную. Так сказать, Горбатый и Промокашка :). И в соответствии с этой реакцией выстраивают линию на переговорах.

Естественно, только капитана предупредили об этом уже когда его взяли:-)) Сам он не следит за событиями:-(
Это делo флота и МИДа - козлов спасать:-))
Если б не спасали - может генофонд изменился бы:-))

C уважением к сообществу.
От Colder
К tevolga (18.10.2005 13:41:20)
Дата 18.10.2005 15:35:35

Re: Опять-таки хм

>Думаю тон сто, два дизеля в сумме тысяч 10-12, и 25-30 узлов макс.
А вооружение опускаем?

>Тогда спрошу иначе. Инспектора законно поднялись на борт?
Судя по сабжу даже это весьма сомнительно.

>Естественно, только капитана предупредили об этом уже когда его взяли:-)) Сам он не следит за событиями:-(
Не понял

>Это делo флота и МИДа - козлов спасать:-))
>Если б не спасали - может генофонд изменился бы:-))
Своих козлов государство спасать обязано. Они СВОИ. Иначе "священный долг" несбалансирован. Это не значит, что "козлиность" должна быть безнаказанной. Опять-таки, если это подтверждено.