От Claus
К Гриша
Дата 18.10.2005 11:18:51
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Интересная формулировка...

>Это все равно считается задержкой/похищением - вы не имеете права поставить человека в ситуацию при которой он должен подвергать себя риску пытаясь покинуть вас. Т.Е, если я вас замурую в квартире на 15 этаже и вы умрете с голоду, то я виноват в вашей смерти- даже если вы вполне были свободны выпрыгнуть с 15 этажа через окно.
Ну так их же никто не заставляет прыгать - у них есть возможность дождаться прибытия в порт.


>>Чем все это регламентируется?
>Конвенцией ООН по морскому праву (1982)
>
>ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПИРАТСТВА
>Пиратством является любое из перечисленных ниже действий:
>a) любой неправомерный акт насилия, задержания или любой
>грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или
>пассажирами какого-либо частновладельческого судна или
>частновладельческого летательного аппарата и
>направленный:

Здесь как раз непонятно - можно ли данные действия считать задержанием - их же никто на траулер не затаскивал. Т.е по идее должен быть какой то пунк который определяет термин "задержание".

>i) в открытом море против другого судна или летательного
>аппарата или против лиц или имущества, находящихся
>на их борту;
>ii) против какого-либо судна или летательного аппарата,
>лиц или имущества в месте вне юрисдикции какого бы
>то ни было государства;

А эти 2 не подходят - в них говорится о действиях в отношении лиц находящихся на борту ДРУГОГО судна, а инспектора то уже на нашем.
От Гриша
К Claus (18.10.2005 11:18:51)
Дата 18.10.2005 11:30:18

Re: Интересная формулировка...

>Ну так их же никто не заставляет прыгать - у них есть возможность дождаться прибытия в порт.
Т.Е, вы думаете что в замуровании вас в квартире состава преступления нет?

>>>Чем все это регламентируется?
>>Конвенцией ООН по морскому праву (1982)
>>
>>ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПИРАТСТВА
>>Пиратством является любое из перечисленных ниже действий:
>>a) любой неправомерный акт насилия, задержания или любой
>>грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или
>>пассажирами какого-либо частновладельческого судна или
>>частновладельческого летательного аппарата и
>>направленный:
>
>Здесь как раз непонятно - можно ли данные действия считать задержанием - их же никто на траулер не затаскивал. Т.е по идее должен быть какой то пунк который определяет термин "задержание".

Суд определит, как обычно. Не знаю как в России, но в США подобные ситуации щитаются криминальным задержанием.

>>i) в открытом море против другого судна или летательного
>>аппарата или против лиц или имущества, находящихся
>>на их борту;
>>ii) против какого-либо судна или летательного аппарата,
>>лиц или имущества в месте вне юрисдикции какого бы
>>то ни было государства;
>
>А эти 2 не подходят - в них говорится о действиях в отношении лиц находящихся на борту ДРУГОГО судна, а инспектора то уже на нашем.

Не подходит даже по здравому смыслу - ваша трактация разрешит похищение на открытом море, если жертва в момент похищения находилась на "пиратском" борту. Например - встретились в море две яхты, экипаж первой пригласил экипаж второй на борт, после чего экипаж первой уплыл своим путем вместе с экипажем второго судна. Ну скучно им было, соскучились без женской компании, а впереди еще 6 месячный рыболовный заплыв. :)

Впрочем, пункт #2 вполне независим от пункта #1.
От Червяк
К Гриша (18.10.2005 11:30:18)
Дата 18.10.2005 15:30:00

Re: Интересный вопрос вытекает: каков пол инспекторов? (-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Червяк (18.10.2005 15:30:00)
Дата 18.10.2005 15:36:03

О!!! Так с этого и надо было утро начинать! :))))) (-)
От Claus
К Гриша (18.10.2005 11:30:18)
Дата 18.10.2005 12:03:12

Re: Интересная формулировка...

>Т.Е, вы думаете что в замуровании вас в квартире состава преступления нет?

Здесь и другая аналогия может быть - скажем пришли вы к себе домой и увидили что в вашей квартире личности неизвестные находятся. Заперли дверь ("замуровали супостатов") и дожидаетесь прихода милиции - будет ли это незаконным задержанием? Или вы должны этих личностей свободно пропустить?
Поэтому и говорю, что интересно посмотреть определение термина "задержание".


>Суд определит, как обычно. Не знаю как в России, но в США подобные ситуации щитаются криминальным задержанием.

Так суд то должен какимито документами руководствоваться.

>Не подходит даже по здравому смыслу - ваша трактация разрешит похищение на открытом море

При чем здесь моя трактовка? - так эти пункты звучат, может и другие есть.

>, если жертва в момент похищения находилась на "пиратском" борту. Например - встретились в море две яхты, экипаж первой пригласил экипаж второй на борт, после чего экипаж первой уплыл своим путем вместе с экипажем второго судна. Ну скучно им было, соскучились без женской компании, а впереди еще 6 месячный рыболовный заплыв. :)

Так в данном случае инспекторов никто не приглашал. А действовали они в зоне которая нами не признается.
От Рыжий Лис.
К Claus (18.10.2005 11:18:51)
Дата 18.10.2005 11:28:24

Re: Интересная формулировка...

>Здесь как раз непонятно - можно ли данные действия считать задержанием - их же никто на траулер не затаскивал.

Вы не поняли. Инспекторы - есть представителю государства при исполнении должностных обязанностей.
От Claus
К Рыжий Лис. (18.10.2005 11:28:24)
Дата 18.10.2005 12:05:40

Re: Интересная формулировка...

>Вы не поняли. Инспекторы - есть представителю государства при исполнении должностных обязанностей.

Так это представители другого государства, на нашей территории, в зоне которая нами не признается норвежской.

Например если от Вас что либо будет требовать японский полицейский в тот момент когда вы находитесь на Курильских островах - Вы же можете его смело послать.